Разница между 5-8 тысячами долларов и 20 тысячами гитар

Question

Я только что прочитал пост, в котором сравниваю разницу между гитарами от 1 тыс. До 3 тыс. Долларов, которые, как мне показалось, очень хорошо суммировали ситуацию. Так в чем же разница между 5–8 тыс. Долларов США Тейлорсом / Мартинсом и Collings, Froggy Bottoms, Санта-Крус, Lowden, Харисом, Петросом и множеством других заказчиков, по сравнению с предложениями в 20 тыс. Долларов США? от таких как Мангер, Кевин Райан и Шомоди.

Я полностью понимаю концепцию «Форд против Ферарри» и то, что некоторые люди ценят исключительность, а другим наплевать. Я также понимаю, инкрустации и более высокие сорта деревянных предложений, но обычно есть разница в тоне, проекции и играбельности. Я говорю в целом, потому что лучшие различия очевидны, когда вы можете сравнить две конкретные гитары, но как насчет $ 8K против $ 20K?

Answer 1

Говард, отправил в личку

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Тони Бернс ↠ Что Больше всего меня поражает не разница во мнениях в этом посте, а тот факт, что их более 160 с лишним постов. Кажется, я также помню, как Джеймс Taylor использовал старую Gibson боязнь для большей части своей жизни на гитаре - я вижу много людей, которым принадлежат некоторые из этих замечательных гитар, - но они склонны пересекаться и играть то, что для них звучит лучше всего в одно конкретное время (иногда не играть в эту специальную сборку - что я понимаю - тяжело путешествовать на гитаре). Я несколько месяцев ходил к Дэвиду Уилкоксу в бизоне, ожидая, что у него будет Олсон - но у него был Rainsong (что застало меня врасплох - у него был хороший звук, ты)

JT играл почти исключительно своих двух Олсона SJ и один Олсон боится с 1980/1981. Он добавил модель Olson Brazilian JT Signature 2003 года. Когда он приехал месяц или два назад в тур по Трубадору, он сыграл 4 Олсона за каждую песню, кроме Steamroller, которую он сыграл Fender электрический.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Говард Эмерсон ↠ Боб , Вы суммировали это довольно хорошо. Я хотел бы добавить, однако, что никто не должен покупать какую-либо гитару по любой цене, высокой или низкой, не пробуя ее лично. Если когда бы вы ни хотели поехать в магазин Джона Монтелеоне, свяжитесь с нами. Я на станции Хантингтон, всего в 25 минутах езды от Джона. http://www.monteleone.net/index2.html С уважением, Говард http://www.howardemerson.com/

Говард,
Хотел бы я сыграть ЛЮБУЮ гитару, прежде чем купить ее. Реальность левого игрока заключается в том, что практически каждая гитара, которую вы покупаете, принадлежит FAITH. Ни одна из моих гитар не существовала до того, как я ее сдал. И за все эти годы у меня была только одна плохая гитара, которая на самом деле заменяется Вуди Брэкеттом, как мы говорим.

Джимми

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Дэвид Хилярд ↠ Спасибо Кит. Хорошая песня "Все вы". Мне нравится твой голос. Звук звукоснимателя вашего Олсона (я полагаю, что это звукосниматель, а не просто микрофон), и стиль игры, который вы играете в этой песне, не дает мне понять, какая у меня хорошая гитара, но это классная песня. Соло также не помогает представить звучание гитары так, как мне хотелось бы, но опять же, какая бы обработка вы ни использовали, вы окрашиваете ее. Я бы хотел услышать чистый акустический звук с некоторыми хорошими микрофонами , когда-то. Это было бы очень круто. Дуг Янг продемонстрировал несколько гитар, используя только несколько простых аккордов и стиль выбора, один за другим, одни и те же риффы, одни и те же микрофоны, все акустические, чтобы проиллюстрировать различные гитарные качества. Мне было бы очень интересно услышать несколько таких гитар, как один, один за другим. Полная песня не нужна. То же самое играет на каждом из них очень полезно. Я делаю это много с друзьями, которые смотрят на гитары. Это довольно показательно. Спасибо за ссылку.

Спасибо. Я также пою и исполняю вокал на Lucky, но мои товарищи по группе не разрешают мне играть на гитаре в этой песне, потому что они говорят, что я пою лучше без гитары в руках (я даже не могу держать гитару).

То есть пикап VRC элемента LR Baggs (нижняя часть с регулятором тембра громкости). Когда у меня будет возможность, я буду играть одну и ту же песню на каждой гитаре, когда они подключены к моему рекордеру с увеличением, чтобы мы могли сравнить некоторые из них.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал cc132 ↠ Как эти Потоки могут постоянно и полностью игнорировать базовое предложение, а спрос за мной не стоит. Разница между гитарой за 8 000 долларов и гитарой за 20 000 долларов довольно проста - никто не готов платить 20 000 за гитару 8 000 ... если они были, это была бы гитара 20 КБ. Вы можете сказать: «О, люди просто готовы заплатить столько за одну из гитар Джеффа Трауготта из-за названия на шпиндельной бабке», но если это так, то с какой стати он смог зарядить столько во-первых ? Давайте разберемся с этим ... допустим, у вас есть два начинающих мусульманина ... Гробовщик начинает свой бизнес с базовой цены 3000 долларов, строит несколько великолепных гитар, показывает в NAMM. Его шоу NAMM проходит довольно хорошо, и после этого он получает множество заказов от тех, кто признать значение. Имея больше заказов, чем он может разумно обработать, он решает поднять цену до 4500 долларов и все еще получает немало. Он снова поднимает цены до 6000 долларов. Возможно, он посещает еще одно большое шоу, получает еще несколько заказов, но на данный момент он получает только столько заказов, сколько он может построить. Он решает увеличить его до 8000 долларов. На данный момент никто больше не хочет заказывать его гитары, потому что другие строители просто делают лучший продукт по той же цене. Он может либо снизить цену, закрыть магазин или увеличить свое здание, чтобы конкурировать с другими в своем ценовом диапазоне. Luthier two делает то же самое - базовую цену в 3000 долларов с показом в NAMM - но он настоящий натурал и строит гитары, которые конкурируют с инструментами более высокого класса. После шоу его чрезвычайно высокое качество звука в сочетании с его низкой ценой приводит к такому количеству заказов, что ему приходится отклонять немало. Он решает поднять свою цену до 6000 долларов. Даже при этой новой цене его гитары по-прежнему стоят 1/3 от многих сопоставимых строителей, и он все еще похоронен под большим количеством заказов, чем он когда-либо может надеяться заполнить, снова , увеличение ... Включается, пока не достигнет ценовой отметки в 15 000 долларов. Внезапно его гитары точно так же хороши, как его прямые конкуренты, и никто больше не хочет платить за его гитары. Он получает столько заказов, сколько может. Он достиг ценового равновесия. Я знаю, что многое из этого является своего рода "здравым смыслом", и чрезвычайно упрощено - но цены не просто появляются из воздуха. Если кто-то взимает 25 000 долларов США в качестве базовой цены, то это либо потому, что он счастлив, что не получает заказов, либо потому, что рынок готов поддержать их в этот момент. На рынке с небольшим количеством барьеров для входа и довольно значительным рынком, таким как лютерия, нетрудно понять, как рынок устанавливает цены.

Цитата:

Первоначально написал Говард Эмерсон ↠ Единственная реальная разница в цене обусловлена репутации и предполагаемой долгосрочной ценности. Строители, которые были дольше и более известны, могут брать больше. Как только лучшие коллекционеры привязываются к конкретному строителю, другие, которые являются единомышленниками и финансово способными, встают в очередь, и эффект снежного кома имеет место . HE http://www.howardemerson.com/

Цитата:

Первоначально написал Говард Эмерсон ↠ Я сыграл десятки гитар, реально ценившихся за 100 тысяч, и сотни, которые были более чем 20K. Я играл в оригинальные Martin D-45, по крайней мере, 10 оригинальных OM-18/28, много оригинальных вершин D'Aquisto и D'Angelico, оригинальные боязни Ditson и т. Д., И т. Д. Цена низкая, или не имеет ничего общего с тоном или звуком в целом, особенно с более высокой ценой. Цена связана с дефицитом / эксклюзивностью, воспринимаемой ценностью, текущим рынком. Существует так много там великолепно звучащие гитары, намного меньше, чем 2K.

Они не могут быть правы, не так ли?

Я обычно избегаю публикация в темах о цене / стоимости, потому что я обнаружил, что для продавца на этом рынке это вообще плохая идея; комментарии так могут быть неверно истолкованы. Заметьте, как мало комментариев от сторонников по теме цена / стоимость? Но у меня есть мнения. Однако я просто не говорю, что цена и качество не связаны между собой; и я не утверждаю, что ни один из моих коллег не заслуживает всех своих обвинений, и даже больше. ОК?

Конечно, рынок устанавливает цены. Это не вопрос; вопрос как?

Я думаю, что вера CC132 в то, что рынок единой более гитарной гитары эффективно оценивается в соответствии с внутренним качеством инструмента, который покупатели рынка могут легко оценить и точно оценить, когда они видят и играют на гитаре. , Вместо объяснения того, как работает рынок, я задам пару вопросов:

Является ли цена, которую платит музыкант за простое отражение того, насколько хорошо он играет, и делает ли это поместите это в масштабе, который сравнивает это с тем, как хорошо играют другие исполнители?

Количественно ли цена картины в художественной галерее количественно оценивает качество картины, и поместите это, где это стоит по сравнению с другими?

Я думаю, что они аналогичны гитарам, построенным в стиле Luthier.


Между тем, этот парень из Emerson явно хочет убить заказанный гитарный бизнес:

Первоначально написал Говард Эмерсон ↠ Я бы добавил, что никто не должен покупать гитару по любой цене, высокой или низкой, не пытаясь лично. http://www.howardemerson.com/

Не обращайте на него внимания ,

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал K III ↠ I угадайте, поскольку 160+ постов не могли ответить на вопрос ОП, люди должны просто пойти и узнать сами. Пожалуйста, посмотрите мою ветку двойной сборки в моей подписи. :))):))):))) Это квинтэссенция этого вопроса, но я думаю, что он также не ответит.

О, Я не осознавал, что мы ведем счет.

Ответ, очевидно, составляет $ 15-12K.

дох ...

р-р

Answer 7

Немного другой взгляд на рынок:

Я думаю, что мы, как игроки, сейчас находимся в довольно выгодном месте. Парни, строящие по существенно более низкой цене, чем нижняя часть 8K, упомянутая в начале этой темы, выпускают некоторые изысканные инструменты и, возможно, рынок, потому что он насыщен таким качеством, делает верхнюю часть более доступной. Вероятно, строителям также не повредит, что базовая цена продолжает расти, но, как предполагает Клеппер, что за пара великая между друзьями.

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано MissouriPicker ↠ Дон не думаю, что любая гитара стоит $ 20 000+, если только она не находится в Сумеречной Зоне. Никакое количество так называемых ценных пород дерева и т. Д. Не стоит этого. Никакой фокус внимания, планирования и т. Д. Не стоит этого. То, что движет ценой, является тем, что может получить строитель. Все дело в деньгах, и покупатель полагает, что он получает что-то значительно лучше, чем все остальное. И, конечно, для некоторых людей эти вещи могут быть очень важными. ........ Я склонен согласиться с человеком, который поставил свой лимит на уровне около 3000 долларов. Лучшая цитата во всей этой теме была «Люди должны больше времени уделять изучению того, как лучше играть, чтобы они могли сделать любую гитару, которую они воспринимают, настолько хорошо, насколько это возможно, вместо того, чтобы верить, что если бы у них была ГИТАРА, как-то звучало бы намного лучше. "

Я думаю, что более дипломатичный способ сказать, что для вас нет смысла тратить 20 000 долларов на гитара для себя.

Также мои собственные навыки игры, бюджет или общая финансовая картина не позволяют мне приобретать гитару за 20 000 долларов. Но кому-то вроде Пэт Метени или Джеймса Taylor они могут захотеть купить лучшую или лучшую из возможных гитар. Возможно, они даже захотят и смогут потратить 50 000 долларов на все, что мы знаем, но спрос и предложение таковы, что рынок превышает 20 000 долларов. (Тем временем Йо Йо Ма хочет, чтобы он мог получить превосходную новую виолончель за 20 000 долларов.) Гитара за 20 000 долларов может быть лишь немного лучше гитары за 3000 долларов, кто знает? Но так обстоит дело "на грани": вы платите гораздо больше денег за это дополнительное качество.

Гитары супер-класса похожи на другие дорогие предметы роскоши. Новый Ferrari может стоить 200 000 долларов, но он не обязательно в пять раз лучше, чем BMW за 40 000 долларов, а BMW, в свою очередь, не обязательно в два раза лучше, чем автомобиль за 20 000 долларов. Но если вы хотите / нуждаетесь / жаждете / требуете острых ощущений и престижа от вождения Ferrari, то вы находитесь на переднем крае опыта роскошных спортивных автомобилей, и вы будете платить большие деньги, чтобы насладиться этим опытом.

Answer 9

В некоторой степени по поводу этой дискуссии, я только что нашел интересный сайт, который имеет целью дать рыночные цены для строителей на заказ:

Таможня

Забавная игрушка, хотя точность сложна чтобы оценить.

Answer 10

Несколько мыслей:

1) Используемый гитарный рынок
Лучший показатель стоимости на сегодняшний день. Возможно, не существует идеального рынка для акустических гитар высокого класса, потому что покупателей и продавцов слишком мало, но когда вы можете использовать одну гитару кузнеца наполовину, а другие - за 80% новой цены, это вам кое-что говорит

2) Манипулирование
Я в основном согласен с Китом в том, что манипулирование ценами затруднительно, но я думаю, что в течение определенного периода времени строители могут фактически манипулировать, объединяя действия, в том числе появляющиеся в крупных гитарных публикациях, и закрывая свои списки заказов и создание слухов об увеличении цен через клиентов. Мне вспоминается один строитель, который не является спонсором AGF.

3) Качество по цене
Мой Олсон не будет в 4 или 5 раз лучше, чем мой Стер или мой Гуолтни, нет сомнений. На самом деле мне трудно представить (не сыграв сотни гитар), что это будет звучать «лучше». Я заказал его, потому что хочу иметь идеальный инструмент в виде пальца (хотя мои навыки игры не гарантируют этого). Я все еще думаю, что если вы покупаете нестандартную сборку у молодого талантливого строителя (или покупаете б / у и пробуете раньше), вы получите НЕВЕРОЯТНОЕ значение.