Разница между 5-8 тысячами долларов и 20 тысячами гитар - Гитарист
0 голосов
/ 19 февраля 2010
Я только что прочитал пост, в котором сравниваю разницу между гитарами от 1 тыс. До 3 тыс. Долларов, которые, как мне показалось, очень хорошо суммировали ситуацию. Так в чем же разница между 5–8 тыс. Долларов США Тейлорсом / Мартинсом и Collings, Froggy Bottoms, Санта-Крус, Lowden, Харисом, Петросом и множеством других заказчиков, по сравнению с предложениями в 20 тыс. Долларов США? от таких как Мангер, Кевин Райан и Шомоди.

Я полностью понимаю концепцию «Форд против Ферарри» и то, что некоторые люди ценят исключительность, а другим наплевать. Я также понимаю, инкрустации и более высокие сорта деревянных предложений, но обычно есть разница в тоне, проекции и играбельности. Я говорю в целом, потому что лучшие различия очевидны, когда вы можете сравнить две конкретные гитары, но как насчет $ 8K против $ 20K?

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 22 февраля 2010
Цитата:
Сообщение от akustic
Является ли Somogyi или Трауготт действительно лучше, чем Wingert по стоимости ??? или тонально ???
Я не упомянул, что какой-либо бренд был лучше или лучше, только то, что некоторые из этих «Феррари» были дешевле, чем другие на Список ОП.

Конечно, рынок устанавливает предполагаемую стоимость ценообразования на гитаре, но на самом деле вам решать, стоит ли она 5, 10 или 20 тысяч долларов. Если вы хотите продать его позже, тогда да, вы должны подумать о его рыночной стоимости и о том, насколько хорошо она сохранится со временем. Но, если гитара звучит лучше для ваших ушей, и вы довольны посадкой / отделкой / звуком / и т. Д., Тогда выбирайте ту, которая стоит на вашей лодке.

У меня есть друг, который находится на рынке для лучшей звучащей гитары, которую он может получить, и имеет относительно большой бюджет (тратя более 5 цифр). Мы играли десятки высококлассных, изготовленных вручную гитар, и он планирует заказать Кевина Райана Найтингейла. Теперь он играет ссудоносца Найтингейла (Braz / Swiss) и его Taylor 710 перед людьми, которые необразованы в том, что касается гитарных тонов, и люди упоминают, насколько "лучше" звучит Райан. Лично я склонен согласиться. Соловей, на мой взгляд, звучит лучше, чем почти любая гитара, на которой я играл. Тем не менее, я еще не играл в Somogyi ...
0 голосов
/ 11 августа 2010
Цитата:
Сообщение от Brent Hutto

Я не воспринимал нить как гитару, созданную одним парнем, против гитар, собранных на конвейере. Я думал, что речь идет о ценниках в 20 000 долларов против 5 000–8 000 гитар и о том, что именно можно вывести из факта этих цен.
Оригинальный пост в этой теме спросил «Я также понимаю, что инкрустация и более высокие сорта древесных подношений, но обычно есть разница в тоне, проекции и играбельности. Я говорю в целом, потому что лучшие различия очевидны, когда вы можете сравнить две конкретные гитары, но как насчет в целом $ 8K против $ 20K? "

Я не думаю, что правильно подразумевать, что оригинальный вопрос или вся тема о слепой покупке гитары по цене. И не о том, чтобы быть сварливым или осуждающим по отношению к тем, кто тратит много денег на гитаре. Я думаю, что OP просто любопытно, что гитары в стратосферных ценовых диапазонах могут предложить по сравнению с просто чрезвычайно дорогими.

Большинство гитаристов, которые увлечены своей музыкой, хотят иметь хорошую гитару, которая вдохновляет играть в. Подобно тому, как разные гитары будут привлекательны для разных игроков, у каждого гитариста есть разные причины тратить или не тратить свои деньги на гитару. Закон убывающей отдачи применяется в целом и по-разному применяется к разным музыкальным стилям. Например, я сомневаюсь, что вступительные аккорды песни Джона Хайатта "Slow Turning" действительно звучали бы намного лучше на записи, если бы он использовал собственный инструмент за 30 000 долларов. Но, вероятно, есть джазовые музыканты или исполнители в стиле «фингерстайл», которые действительно могут создавать лучшее искусство и ценить его проницательными поклонниками, если они используют высококачественный, вырезанный вручную верхушку.

После игры хотя бы достаточного количества хороших гитар в диапазоне от 2500 до 5000 долларов я обнаружил, что даже на этом ценовом уровне нет никакой гарантии, что гитара будет соответствовать моим вкусам. Я говорю о типе гитары с плоской вершиной, которая более или менее основана на старых Martin конструкциях: Collings, Санта-Круз, Martin, Буржуазных и т. Д. Но троллинг в этих водах, я с большей вероятностью найду гитара, которая меня устраивает, чем если бы я смотрел только на Epiphone Masterbuilts. Я мог бы очень хорошо найти Epi, который действительно поразил меня, но это заняло бы много работы, если бы мне не повезло. У меня просто нет на это времени.

Точно так же, очень занятый нейрохирург, который редко имеет время ходить в гитарный магазин, даже один раз, может не иметь времени, чтобы попробовать Collings и Martin гитары в течение нескольких месяцев подряд, пока он не найдет тот. У него есть веская причина заказать гитару на заказ у кого-то вроде Роя МакАлистера Во-первых, дополнительные деньги для него не так важны, а его время дороже. Он не обязательно получит гитару, которая будет вдвое лучше моей Martin. Это может быть так же хорошо, как выбор мусора в выборе Martin пожилых людей. Это может быть даже не так хорошо. Но скорее всего, это будет очень хорошо звучащий и играющий инструмент, и он не пожалеет, что заплатил за это дополнительные деньги.
0 голосов
/ 22 февраля 2010
Я думаю, что в определенный момент деньги становятся не проблема. Нужно сосредоточиться на своих игровых способностях - это, на мой взгляд, самая важная часть любой гитары, «звучащей хорошо». Как только вы достигнете точки, когда вы считаете, что ваши игровые способности адекватны, вы сможете достаточно судить о плюсах и минусах различных гитар. Я играю более 40 лет, и мне трудно поверить, что гитара за 20 000 долларов может быть намного лучше, чем гитара за 2000 или 3000 долларов. Тем не менее, я предполагаю, что есть небольшие различия, но я должен сказать, что вы можете потратить тысячи долларов на гитару и при этом звучать не намного лучше, чем на старом битере. Только столько дорогая гитара может сделать для вашего звука. Конечно, если вы любите гитары ради их красоты и изящества, и вы собираетесь их собирать - тогда сделайте это. Ничего подобного хорошо сложенной, единственной в своем роде красоте. Но, когда все сказано и сделано, если оно у вас есть, щеголяем им! Ничего подобного красивой новой гитаре, чтобы оживить "музу". Из многих новых гитар, которые я приобрел, я всегда обнаруживал, что меня вдохновляет моя игра.

Игра на гитаре - это такое сокровище - что угодно, используйте его, чтобы чувствовать себя и других хорошо. Это отличный подарок. Играть на брата! :)))
0 голосов
/ 11 августа 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано ewalling
Мое впечатление в том, что в США вам не нужно быть «занятым нейрохирургом», чтобы прибегать к онлайн / покупкам на большие расстояния. Кажется, мои местные магазины предлагают не более, чем стандартные модели Martin, Taylor и Gibson. Вы не можете «попробовать» более дорогие гитары Martins, Collings, Goodalls или Huss и Dalton, если только вы не забронируете рейс. Я знаю, что это немного не по теме, но даже в диапазоне 3-8K нам часто приходится совершать прыжки и убеждаться, что мы имеем дело с кем-то, кто имеет прощающую политику возврата.

Думаю, это возможность, а не время, которая побуждает многих людей с различными уровнями закупочных цен покупать невидимые .
Хорошо, я согласен с этим. Время является лишь одним из компонентов возможностей.

Я думаю, что я избалован, потому что я живу примерно в десяти минутах от гитар Willcutt и примерно в часе от Guitar Emporium в Луисвилле, также являющегося домом для FQMS.
0 голосов
/ 22 февраля 2010
Цитата:
Джон,
Если вы пускаете слюни с обеих сторон рта, это означает, что вы барабанщик, а сцена ровная !

: -o

HE
Hot ****! Всегда хотел попробовать барабаны .... и они, конечно, намного дешевле, чем визитка Олсона.
0 голосов
/ 11 августа 2010
Немногие действительно лучшие - $$$ гитары, которые я видел (без учета $ 20 000), все были нацелены на тонны сустейна, хоров ангелов, поющих в их обертонах, и на богатую, многоуровневую звучность, которую бы исполнял исполнитель в стиле «new age» ценить и любить. Я почти уверен, что эти гитары не совсем подходят для музыки, которую я пытался научиться делать за последний год или около того, почти так же, как некоторые гитары, которые я видел в более низких ценовых диапазонах.

Таким образом, я могу говорить только о своем собственном опыте, который заключается в том, что достаточно большие ценники, по-видимому, указывают либо а) на редкость и / или коллекционную ценность, либо б) максимальную устойчивость и обертоны. Ни то, ни другое мне не нравится, как гитара с солидным, интересным тоном с умеренным сустейном и обертонами, который является инструментом "игроков". Я думаю, что это мой ответ на то, что большие ценники, кажется, покупают вас.
0 голосов
/ 23 февраля 2010
У меня две четырехзначные фигуры средних и высоких и одна пятизначная гитара.

Честно говоря, я бы не сказал, что кто-то «лучше», чем другие. Совсем по-другому, но не лучше.

Если бы меня заставили выбрать только одну, это была бы одна из двух более дешевых. Не то, чтобы я не любил мою более дорогую гитару, но она более специализирована с точки зрения тона и не настолько универсальна.

Что она делает хорошо, тем не менее, она очень хорошо работает. Это стоит того для меня.
0 голосов
/ 11 августа 2010
Цитата:
Первоначально написал Брент Хатто
The немногие действительно лучшие - гитары $$$, которые я видел (не включая $ 20 000), все были нацелены на тонны сустейна, хоров ангелов, поющих в их обертонах, и богатой, многослойной звучностью, которую по достоинству оценил бы исполнитель в стиле «нью-эйдж». и любовь. Я почти уверен, что эти гитары не совсем подходят для музыки, которую я пытался научиться делать за последний год или около того, почти так же, как некоторые гитары, которые я видел в более низких ценовых диапазонах.

Таким образом, я могу говорить только о своем собственном опыте, который заключается в том, что достаточно большие ценники, по-видимому, указывают либо а) на редкость и / или коллекционную ценность, либо б) максимальную устойчивость и обертоны. Ни то, ни другое мне не нравится, как гитара с солидным, интересным тоном с умеренным сустейном и обертонами, который является инструментом "игроков". Я думаю, это мой ответ на то, какие большие ценники, кажется, покупают вас.
Я не знаю об этом .... мой Олсон боится не только акустически и подключен просто звучит лучше, чем все без властного сустейна и обертонов. Это звучит просто замечательно и регулярно замечается людьми. Мой товарищ по группе играет в магазине Martin D-42 ... и это просто огромная разница. Как я уже сказал, не только одна вещь, кажется, каждая вещь. Но каждому свое. Разве Америка не велика ?? !!!



Прелесть ручной сборки гитары, будь то 5 КБ или 20 КБ, в том, что вы получаете ее специально для вас, игрока ... что ты хочешь от гитары.
0 голосов
/ 23 февраля 2010
Цитата:
Первоначально Написано Брент Хатто
И это глупая часть всей этой постоянно повторяющейся дискуссии. Эти темы всегда основаны на идее, что вы можете поставить какое-то число на «Насколько хорошо я получу от гитары» и разделить его на число для «Сколько стоит гитара» и принять решение. Если это больше, чем какой-то воображаемый порог, гитара "стоит того", иначе она "не стоит".

Честно говоря, это не имеет абсолютно никакого смысла, и я думаю, что люди, одержимые этим вопросом, пытаются навязать рационалистический облик старой доброй зависти и злобе. Это то же самое, когда кто-то говорит: «Я играл в $ 2000 Martin и $ 200 Silver Creek, а Martin не был в десять раз лучше». Что, черт возьми, означает «в десять раз лучше»? Ничего. Это неудачная попытка дать псевдорациональное оправдание тому факту, что он просто не хотел тратить 2000 долларов.

Ничто из этого не беспокоит меня. Люди постоянно применяют чутко звучащий мумбо-джамбо. Но всегда есть дополнительные голоса, которые не только не хотят тратить 2000 долларов сами, но и считают, что их собственные предпочтения должны быть обязательными для группы людей, с которыми они никогда не встретятся. На самом деле это довольно отталкивающе.
Кажется, здесь есть какая-то зависть, но эти люди, возможно, были спровоцированы заявлениями о том, что покупка таможни на сумму 20 000 долларов встроенные гитары подняли чью-то игру до доселе недоступного уровня.

Я думаю, что одной из характеристик серьезного игрока является то, что он хочет, чтобы с ним работал бескомпромиссный инструмент или инструменты. Я на самом деле не достаточно далеко в своем путешествии по акустической гитаре, чтобы сказать, что это для меня, и я не заинтересован или не могу тратить время и деньги, которые потребуются, чтобы найти ответ в процессе исключения. В области моей электрической игры без компромиссов были 2 грандиозных PRS. Я предполагаю, что для большинства функционально бескомпромиссная акустическая гитара будет продаваться по цене менее 5000 долларов, а для некоторых - до 2000 долларов. Но я не в состоянии сказать, не может ли создание гитары из индийского и бразильского палисандра для кого-то настоящего компромисса. И если парень хочет заплатить за причудливый шик, это, очевидно, служит ему какой-то цели, и судить его не за кого. Его деньги, его игровое время.

НО ... Я также могу представить себе серьезного игрока по какой-либо причине, который застрял с МОЕЙ лучшей акустикой - за $ 600 из массива дерева Fender, достойной, но, безусловно, скомпрометированной - и без перспективы обновления. Возможно, он инвалид и имеет фиксированный доход. Может быть, он работает на двух работах в течение следующих 10 лет, чтобы оплатить обучение своих детей. Я могу видеть этого парня после 12-часового рабочего дня, или когда его катетеризируют или что-то в этом роде, я захожу в Интернет, чтобы поговорить на гитарах, и меня тренируют, «я купил Froggy Bottom, и моя игра мгновенно стала намного лучше» или «если вы действительно ХОТИТЕ чтобы вы могли позволить себе хороший инструмент ". Два явно глупых утверждения, отражающие какой-то другой аспект человеческой натуры, который также можно охарактеризовать как «отталкивающий». По состоянию здоровья в последнее время я стараюсь не быть таким отталкивающим. :)
0 голосов
/ 11 августа 2010
Цитата:
Сообщение от SteveS
Я думаю это довольно просто

Гитары стоят того, что люди готовы платить.

Попытка рационализировать или оправдать это вне прихотей индивидуальности - упражнение в бесполезности.

Стоит ли гитара за 100 000 долларов? Только если кто-то купит это. Гитары высшего строителя стоят 20 тысяч долларов и больше? Если люди их покупают, да.

Они намного лучше, чем гитара за 8 тысяч долларов? Для покупателя, единственное, что имеет значение, да.
Точно! Свобода выбора удивительна.

Несмотря на обратное, я думаю, что люди, которые тратят 20 тыс. На гитару, знают, что они покупают, и не просто следуют примеру, чтобы бросить большие деньги на хо-хум инструмент. Кроме того, сколько времени нужно потребителям, чтобы обрести мудрость, когда они не получают надлежащую ценность в том, что они купили? Большинство владельцев Olson, вероятно, хотят другого и в восторге от первой покупки. То же самое с Райаном, McKnight, Klepper, Sexauer и т. Д. И т. Д. И т. Д. Я думаю, что многие люди, которые владеют гитарами по $ 1 тыс., Чувствуют то же самое по отношению к тем, кто покупает гитары по 7 тыс. И умножение на то, что у них есть, намного больше, чем у того, у кого есть 5k гитара, ставящая под сомнение покупку 20k гитары. Я думаю, что это человеческая натура, которая озадачена тем, почему люди тратят столько денег на часы Rolex и автомобили Bentley. Свобода выбора!
...