Разница между 5-8 тысячами долларов и 20 тысячами гитар

Question

Я только что прочитал пост, в котором сравниваю разницу между гитарами от 1 тыс. До 3 тыс. Долларов, которые, как мне показалось, очень хорошо суммировали ситуацию. Так в чем же разница между 5–8 тыс. Долларов США Тейлорсом / Мартинсом и Collings, Froggy Bottoms, Санта-Крус, Lowden, Харисом, Петросом и множеством других заказчиков, по сравнению с предложениями в 20 тыс. Долларов США? от таких как Мангер, Кевин Райан и Шомоди.

Я полностью понимаю концепцию «Форд против Ферарри» и то, что некоторые люди ценят исключительность, а другим наплевать. Я также понимаю, инкрустации и более высокие сорта деревянных предложений, но обычно есть разница в тоне, проекции и играбельности. Я говорю в целом, потому что лучшие различия очевидны, когда вы можете сравнить две конкретные гитары, но как насчет $ 8K против $ 20K?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Говард Эмерсон ↠ Это не абсолютная, количественно-способная вещь.

И это глупая часть всего этого, постоянно повторяющегося обсуждения. Эти темы всегда основаны на идее, что вы можете поставить какое-то число на «Насколько хорошо я получу от гитары» и разделить его на число для «Сколько стоит гитара» и принять решение. Если это больше, чем какой-то воображаемый порог, гитара "стоит того", иначе она "не стоит".

Честно говоря, это не имеет абсолютно никакого смысла, и я думаю, что люди, одержимые этим вопросом, пытаются навязать рационалистический облик старой доброй зависти и злобе. Это то же самое, когда кто-то говорит: «Я играл в $ 2000 Martin и $ 200 Silver Creek, а Martin не был в десять раз лучше». Что, черт возьми, означает «в десять раз лучше»? Ничего. Это неудачная попытка дать псевдорациональное оправдание тому факту, что он просто не хотел тратить 2000 долларов.

Ничто из этого не беспокоит меня. Люди постоянно применяют чутко звучащий мумбо-джамбо. Но всегда есть дополнительные голоса, которые не только не хотят тратить 2000 долларов сами, но и считают, что их собственные предпочтения должны быть обязательными для группы людей, с которыми они никогда не встретятся. Это довольно отвратительно, на самом деле.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал cpabolting ↠ но я могу показать вам гитару за 20 000 долларов, которая превосходит любую другую гитару, которую я когда-либо играл, в любом ценовом диапазоне.

Кит, иди попробуй сомоги :)))

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано Брент Хатто ↠ И это глупая часть всей этой постоянно повторяющейся дискуссии. Эти темы всегда основаны на идее, что вы можете поставить какое-то число на «Насколько хорошо я получу от гитары» и разделить его на число для «Сколько стоит гитара» и принять решение. Если это больше, чем какой-то воображаемый порог, гитара "стоит того", иначе она "не стоит". Честно говоря, это не имеет абсолютно никакого смысла, и я думаю, что люди, одержимые этим вопросом, пытаются навязать рационалистический облик старой доброй зависти и злобе. Это то же самое, когда кто-то говорит: «Я играл в $ 2000 Martin и в $ 200 Silver Creek, а Martin был не в десять раз лучше». Что, черт возьми, означает «в десять раз лучше»? Ничего. Это неудачная попытка дать псевдорациональное оправдание тому факту, что он просто не хотел тратить 2000 долларов. Ничто из этого не беспокоит меня. Люди постоянно применяют чутко звучащий мумбо-джамбо. Но всегда есть дополнительные голоса, которые не только не хотят тратить 2000 долларов сами, но и считают, что их собственные предпочтения должны быть обязательными для группы людей, с которыми они никогда не встретятся. На самом деле это довольно отвратительно.

Хорошо сказано.

По-прежнему проходит полный круг, чтобы «сыграть то, что вы любите и можете себе позволить, и позволить другому парню сделать то же самое»

nuf сказал.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Брент Хатто ↠ Но конечно, вы не покупаете гитары в целом. Вы покупаете эту гитару. И факт более высокого ценника далеко не гарантия более высокого качества. Это общее указание, которое необходимо соблюдать.

Брент, согласен, но обобщения - это общности, не больше и не меньше. У меня есть несколько стандартных Martins и некоторые супер-высокие эндерсы, я не выбрасывал менее дорогие, они приносят что-то на стол, который мне нравится. Но так же поступают и высокие люди, они стоят этого «для меня», но они не делают стандарты «не стоящими».

Люди так зациклены на деньгах. Играйте в то, что вам подходит, и вы можете себе позволить, позволяйте другим делать то же самое ... остальное - мелкая ревность и глупые споры.

У меня есть участник форума, который приедет на следующей неделе, я не знаю какую гитару (-ы) он приносит, не имею понятия, все равно. Мне все равно, если он «игрок», и мы надеемся, что мы сможем вместе написать дополнительную музыку и наслаждаться музыкой друг друга, это все, что имеет значение в конце дня ... музыка!

Answer 5

Мне не повезло играть на гитаре в диапазоне 20 КБ, но я играл на многих в диапазоне 4-6 КБ как изготовителями на заказ, так и более крупными производителями. Одна вещь, которая удивила меня, это процент инструментов (может быть, 20%), которые на самом деле не кажутся очень отличительными по звучанию, и это было бы даже нежелательно за полцены. Я полагаю, что это не относится к гитарам, изготовленным на заказ в 20 тысячах штук.

Кстати, я действительно слюну чувствую, когда смотрю на картину гитары Олсона ... это нормальная реакция, верно ?

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал ericcsong ↠ Кит, иди попробуйте somogyi :)))

Если бы был один вокруг, я бы. Дайте мне знать, если они есть в Тампе. Но опять же, если бы это было так, я ожидал бы, что это будет прямо там с Olson 1301 и Ryan SS72, и был бы разочарован, если бы он не совпадал с этими двумя.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал ukejon ↠ I ' У нас не было удачи играть на гитаре в диапазоне 20 КБ, но мы играли многие в диапазоне 4-6 КБ, как изготовителями на заказ, так и более крупными производителями. Одна вещь, которая удивила меня, это процент инструментов (может быть, 20%), которые на самом деле не кажутся очень отличительными по звучанию, и это было бы даже нежелательно за полцены. Я полагаю, что это не так с гитарами 20k. Между прочим, я очень сильно пускаю слюни, когда смотрю на картину гитары Олсона ... это нормальная реакция, верно ?

Джон,
Если вы пускаете слюни с обеих сторон рта, это означает, что вы барабанщик и что уровень ровный!

: -о

ОН

Answer 8

Цитата:

Сообщение от vicov ↠ .. ... или действительно гитара, созданная одним из его бывших учеников.

Вик, ты не имеешь в виду ЛЮБОЕ, ты имеешь в виду THE :)))

У меня есть участник форума, который приедет на следующей неделе, я не знаю, какую гитару (-ы) он приносит, не имею понятия, мне все равно. Мне все равно, если он «игрок», и мы надеемся, что мы сможем вместе написать дополнительную музыку и наслаждаться музыкой друг друга, это все, что имеет значение в конце дня ... музыка!

На прошлой неделе я пригласил одного из участников форума, чтобы забрать дорожную гитару Саймона Фея. Он привез с собой Лягушачий Мадагаскар, и мне очень понравилось его попробовать. Это часть этого. Я думаю, что если вы говорите, что вам все равно, вы преувеличиваете.

Цитата:

Сообщение от ericcsong ↠ Я бы сказал, что тон должен превосходить обе эти гитары. Конечно, я не слышу этих специфических гитар, но играю во многих из них. в порядке и закончите, Олсон и Райан опускают руки

... вы должны были получить Джеймса Ли, Эрика ;)

Модераторы: Я предлагаю разместить пост г-на Сомоги (sp?) Об этом в новой ветке, которая является липкой и предлагает только ** luthiers ** ответить на этот вопрос. Такой вопрос можно использовать для ответа на этот вопрос, который возникает через день.

ДА

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано esomogyi ↠ Здравствуйте, господа: Я пытался опубликовать это пять минут назад, но я не думаю, что это сработало. Если это так, то вы будете читать это дважды. Тема ценообразования действительно захватывающая. Вот стоимость моих двух центов: В общем, насколько я понимаю, есть четыре вещи, которые влияют на цену чего-либо. Они довольно здравые и не должны никого мистифицировать. Первый из них: у рынка есть свои правила для установления цен. Эти правила не имеют к вам никакого отношения, кроме как статистически. Кроме того, ничего не существует только на одном уровне цены и качества. Вы можете купить тостер за 29,95 или 229,95 долларов или автомобиль за 10 000 или 300 000 долларов; Обезьяны, бананы и все остальное между ними следуют этому общему правилу. Гитары не будут другими. Вторая часть уравнения цены связана с затратами времени, усилий и навыков, стильным дизайном, редкостью и уникальностью. Их можно комбинировать любым количеством способов в любом продукте. Например, предметы массового производства могут быть функциональными и иметь длительный период полураспада; но они склонны падать в отделе уникальности, потому что они являются клонированными объектами; фраза «если вы видели одну [из данной модели], которую вы видели« все »относится к ним буквально. И так далее. В противном случае, чем дольше и чем больше ресурсов требуется для производства чего-либо, тем быстрее оно выглядит, и чем сложнее его найти, тем выше цена. Все эти вещи обычно упаковываются и рассматриваются под заголовком «спрос и предложение». Третий фактор связан с качеством, что подразумевает, что некоторые вещи действительно «лучше», чем другие. Однако качество означает совершенно разные вещи для разных людей. Для покупателя это большая функциональность, долговечность и удовлетворительность. Или, может быть, побрякушки. Для производителя это обычно означает беспроблемное производство и постоянство продукта (минимальное количество бракованных / секунд) и экономию средств. Для продавца это означает продаваемость, и никаких возвратов или жалоб. Как следствие этого третьего фактора ценообразования, тем дороже тот факт, что покупатель находится на рынке для того, чтобы удовлетворить потребности в «Железном правиле покупки» (известном в старые времена как оговорка Caveat Emptor). быть послушным. То есть нужно иметь представление о том, соответствуют ли претензии, предъявляемые к дорогостоящему объекту, его фактическим плюсам и минусам. Если нет, то он становится законной добычей маркетолога: в конце концов, его работа - продать вам что-то. Хотя это, вероятно, звучит немного чрезмерно, но на самом деле это ничем не отличается от того, как смотреть в обе стороны, прежде чем переходить улицу. Четвертый фактор связан с тем, говорит ли кто-то с кем-то или имеет личную привлекательность - как если бы мы говорили о вопросах искусства или религии. Неважно, основано ли это на личной жадности, страсти, одержимости, духовности, вкусе, альтруизме, конкурентоспособности, похоти, фантазии, реальности или эго. Центр удовольствия мозга получает определенную толчок от некоторых покупок. Это не хорошо, плохо, умно, глупо или жадно: это просто, как все работает. И до тех пор, пока у человека есть деньги, которые ему требуются, более сложные аспекты расшифровки качества чего-либо могут быть с радостью проигнорированы. Следствие этого четвертого фактора вызывает у меня величайшее восхищение: характер личная привлекательность гитары, а также степень или зрелость, проницательность, опыт или искушенность за ней. Кстати, нужно предположить, что SOUND стоит на первом месте в списке, не так ли? И есть точка опоры: разные люди совершенно по-разному оснащены, чтобы слышать и понимать звук. Некоторые люди могут оценить мельчайшие нюансы качеств, например, потягивая вино или глядя на картину. Другие не могут различить орган трубы и консервную банку. Ну, я преувеличиваю, но я надеюсь, что вы поняли, что покупатель привносит с собой определенный уровень сложности или неприхотливости, который, вероятно, ограничивает качество выбора, который он может сделать. К счастью, это не в камне. Отборные отбивные можно улучшить, чтобы со временем можно было делать все лучше и лучше. С уважением, Эрвин Сомоги

Добро пожаловать на форум.

Добавить эффект Веблена в качестве пятого?

:)

Answer 10

Кит, я также играл в десятки Райанов и Олсонов. два были действительно особенными. Я точно знаю, что вы имеете в виду. они отличные гитары! У меня есть один из них :)))

somogyi действительно что-то еще в тональной палитре. Вы действительно должны попробовать один, когда у вас есть шанс!