Разница между 5-8 тысячами долларов и 20 тысячами гитар

Question

Я только что прочитал пост, в котором сравниваю разницу между гитарами от 1 тыс. До 3 тыс. Долларов, которые, как мне показалось, очень хорошо суммировали ситуацию. Так в чем же разница между 5–8 тыс. Долларов США Тейлорсом / Мартинсом и Collings, Froggy Bottoms, Санта-Крус, Lowden, Харисом, Петросом и множеством других заказчиков, по сравнению с предложениями в 20 тыс. Долларов США? от таких как Мангер, Кевин Райан и Шомоди.

Я полностью понимаю концепцию «Форд против Ферарри» и то, что некоторые люди ценят исключительность, а другим наплевать. Я также понимаю, инкрустации и более высокие сорта деревянных предложений, но обычно есть разница в тоне, проекции и играбельности. Я говорю в целом, потому что лучшие различия очевидны, когда вы можете сравнить две конкретные гитары, но как насчет $ 8K против $ 20K?

Answer 1

Все положительные моменты выше, поэтому я не хочу утверждать очевидное, но сделаю следующее: некоторые 15K гитары звучат лучше, чем 6K гитары.

Недавно у меня была возможность сыграть нового 25K Walker и сразу понял, что я играю что-то из совершенно другой лиги. Я также сыграл пару Олсонов, например, которые были хороши, но ничем не отличны. Я продал своего Райана. Я купил Билла Молла за половину его цены, и это, наверное, самая лучшая звучащая гитара, которой я когда-либо обладал ...

Думаю, как только вы попадаете в восхищенный воздух, который вы описываете, это похоже на покупку часов против часов. Rolex не собирается держать время точнее, чем Timex, но вы получаете умение и уровень, который невозможно воспроизвести. Звук, однако, может быть независимой переменной.

Answer 2

Просто ... это то, что называется моим старым другом-гитаристом ... "Пряник", декор, модные вещи. Я сомневаюсь, что кто-то мог услышать разницу между гитарой за 5 тысяч долларов и гитарой за 20 тысяч долларов в слепом тесте.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Кент Шассон ↠ I Я играл менее дюжины в диапазоне от $ 20 000 и выше, но в этой небольшой выборке, Somogyi (и, возможно, более старый Олсон) - единственные, кого я мог легко отличить от этого более низкого ценового диапазона с завязанными глазами и с одним ухом за моей спиной. Somogyi четко различимы по тону, так что они не имеют ничего общего с маркетингом, рекламой или спросом / предложением. Но меня не удивит, если бы поклонники некоторых из этих других производителей цен могли сказать, что То же самое касается их фаворитов.

Я играл на десятках гитар, реально оцененных более 100 КБ, и сотнях, которые были значительно выше 20 КБ.

Я играл в оригинале Martin D-45, по крайней мере 10 оригинальных OM-18/28, много оригинальных дротиков D'Aquisto и D'Angelico, оригинальные боязни Ditson и т. Д. И т. Д.

Цена не имеет никакого отношения к тону или не имеет к нему никакого отношения или звучат в целом, особенно по более высокой цене.

Цена связана с дефицитом / эксклюзивностью, воспринимаемой ценностью, текущим рынком.

Существует так много великолепно звучащих гитар, таким образом, намного меньше, чем 2K.

Люди должны тратить больше времени на изучение того, как лучше играть, чтобы они могли заставить любую гитару, которую они воспринимают, звучать настолько хорошо, насколько это возможно, вместо того, чтобы полагая, что если бы у них была ГИТАРА, они бы звучали намного лучше.

ОН

Answer 4

ОП здесь .... длинная нить, верно? В любом случае, говорите о том, чтобы быть повсюду на карте относительно разных уровней гитар по отношению к ценовым точкам. Вот мой последний, который на самом деле для меня, не имеет никакого смысла, но это полная реальность в моем мире. Я купил 20 гитар за последний год ..... все еще имею 12 из них и фактически включаю свой ГАЗ в свой бизнес, где я зарабатываю на жизнь. Во всяком случае, большинство инструментов, которые я получил, находятся в диапазоне $ 3-8 $ ... некоторые новые, некоторые более старые. Мне действительно нравятся все те, которые у меня есть в настоящее время, и я не был бы разочарован, если бы мне пришлось жить с любым из них .... ну за исключением строк Gibson и Martin 12. Я считаю, что 12 стрингеров являются более специализированными инструментами, а не теми, которые нужны, если бы у вас была только одна гитара для жизни. Итак, со мной происходит то, что я наткнулся на классическую гитару размера CO * 64 Gibson на Craigslist на прошлой неделе за несколько сотен долларов. Я говорю, какого черта, позволь мне пойти и посмотреть. Я еду на велосипеде, играю на нем, смотрю на него ... он определенно изношен, но трещин нет, и я беру его. Ну, все, что я могу сказать, это то, что, так как я принес это домой, я не могу отложить это. И все мои другие "действительно отличные гитары" просто бездействуют. Я продолжаю ждать, когда увлечение исчезнет, ​​но каждый день, утром, днем ​​и ночью, вероятно, 4-6 часов в день, я сижу и играю в эту вещь, и мне это нравится. Почему, потому что я играю в основном в DADGAD и импровизирую только. С этой гитарой я никогда не устану играть и хочу остановиться, и я продолжаю придумывать новые «пути», которые ранее ускользали от меня, в основном мое творчество ушло из чарта с этой штукой ....... пойди разберись. Я обнаружил, что другие гитары оказали аналогичное влияние на мое творчество, но эта не в чартах. И если бы кто-то еще подобрал эту старую Gibson классику (и да, я знаю, Gibson - последнее место, которое кто-либо ищет в классической гитаре), он, вероятно, мог бы критиковать звук гитары до смерти. , Это, наверное, ужасная гитара. И все, что я могу сказать, это то, что я полностью очарован этим. Я уверен, что он будет у меня до конца моих дней здесь, на планете Земля. Каждому свое. Хорошего дня!

Answer 5

Кстати, мой Chasson прямо там с Moll :)))

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Brent Hutto ↠ Тема к большому старому предположению "при прочих равных условиях". В совокупности, в среднем, на рынке с совершенной информацией цены с течением времени будут устанавливаться рационально в соответствии с предполагаемым истинным качеством продукта и спросом на него. Но это - прыжок, чтобы предположить все это Материал относится к небольшому количеству гитар каждой-одной-другой, созданных одним человеком и проданных на рынок, где покупатели применяют очень субъективные оценки, которые со временем подвержены тенденциям, прихотям и причудам. Отсюда тот факт, что любой покупатель может найти гитару, которую кто-то другой готов заплатить 20 000 долларов за ужасно завышенную цену. Гитары на том уровне, который мы обсуждаем, не являются товарами того типа, которые быстро и надежно стремятся к равновесию. уровни цен. Покупатели таких гитар слишком своеобразны (как и строители в этом отношении), и в их критериях стоимости слишком мало общего для того, чтобы добиться эффективного поиска цен. Поэтому неудивительно, когда мы наблюдаем расхождение в поведении, когда цена на гитары, созданная горсткой «горячих» строителей, почти не слишком высока, в то время как другому производителю столь же экстраординарных инструментов могут потребоваться годы, чтобы иметь возможность взимать даже часть этих цен, если ever. Таким образом, в отличие от виджетов, обсуждаемых в классах опроса econ-for-инженера или econ-for-accountants, у гитар высокого класса действительно могут быть цены вне зависимости от точки зрения потенциальных покупателей, и цены могут оставаться такими, что путь почти до бесконечности. Поэтому мое утверждение о том, что цена на гитару говорит вам только самую широкую информацию о ее качестве, и для конкретного покупателя полагать, что каждая гитара за 20 000 долларов будет явно превосходить каждую гитару за 5 000 долларов, глупо. Вы должны исследовать гитару, чтобы определить ее способность удовлетворять ваши потребности, изучение ценника говорит вам очень мало. Помимо того факта, что если это 20 000 долларов, это может не иметь значения, каково его качество для того, кто не тратит 20 000 долларов.

Никто никогда не говорил, что "каждая гитара за 20 000 долларов будет превосходить каждую Гитара за 5000 долларов "... но я могу показать вам гитару за 20 тысяч долларов, которая превосходит любую другую гитару, которую я когда-либо играл, в любом ценовом диапазоне.

Если кто-то пытается продать гитару за 20 000 долларов, а никто ее не покупает, то либо она того не стоит, либо экономические условия затрудняют рационализацию с точки зрения покупателей. Справедливая рыночная стоимость - это то, с чем согласны покупатель и продавец, не будучи вынужденными покупать или продавать. Кстати, большинство продавцов и покупателей вынуждены покупать или продавать, поэтому сложно определить рыночную стоимость. Все, что я знаю, если Джим Олсон в настоящее время создает 24 пользовательских гитары, рынок говорит, и они того стоят.

Если кто-то не думает, что «Мерседес» стоит 100 тысяч, ему не нужно его покупать, но он также не имеет права открыто критиковать того, кто это делает. Это наша свобода покупать то, что мы хотим, за то, что мы считаем справедливой ценой. Если вам не нравится эта свобода, найдите место, где рынок не может работать свободно.

Answer 7

Цитата:

Первоначально отправлено Андромеда ↠ Когда я услышать о гитарах, которые находятся в стратосфере ценового диапазона $ 15-20K + Мне трудно поверить, что они звучат лучше, чем гитара в ценовом диапазоне $ 2-3K. Лично мой потолок - 3K предел. Я даже не могу представить, что гитара за 6 тысяч долларов звучит лучше, чем гитара за 2 тысячи долларов.

Часто мы просто не хотим верить в это. Мы хотим, чтобы были в безопасности в том факте, что мы заплатили 1000 долларов за гитару, которая звучит так же хорошо, как гитара за 5000 долларов, тогда как в действительности она звучит не так хорошо. Как правило, когда ценовой разрыв сокращается ... скажем, 3000 долларов против 5000, то и «разрыв тона» также уменьшается. И, действительно, я могу вспомнить гитару за 3000 долларов, которая, как я слышал, будет противостоять гитарам за 5000 долларов. Гитары Martin D-28 Singer Song Writer, созданные для The Podium, сразу приходят на ум (и я твердолобый Collings парень).
В любом случае, я не играл ни на одной новой акустической гитаре стоимостью $ 8000 или выше, но я бы поспорил, что сравнение с гитарой за 20 000 долларов даст результаты, аналогичные сравнению с гитарами за 1000 и 5000 долларов. Возможно, вы сможете одурачить нескольких человек, заработав 3000 долларов с ценой в 20 000 долларов, но большинство профессионалов смогут заметить разницу или просто не потратят деньги.


Том

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Брент Хатто ↠ О Я полностью согласен Дело не в свободе, а в простом уважении к ближнему. У этих парней, которые постоянно беспокоятся о том, сколько человек тратит (или не тратит), есть серьезные проблемы. Но я хочу поспорить, что я бы поставил никель, который вы бы не пошли в магазин, в котором есть Гитара за 20 000 долларов и 5 000 долларов на стене, попробуйте более дорогую, и если она вам не поможет, просто предположите, что 5000 долларов не могут быть хорошими. Это то, что я имею в виду, когда говорю цену не говорит вам много о конкретной гитаре. Да, если у вас в кармане 20 000 долларов, вы можете найти больше гитары, чем у парня с 5 000 долларов. Но вы не можете подняться и заявить, что 20 000 долларов автоматически превышают 5 000 долларов. В среднем? Может быть и так. Но одна гитара к одной гитаре - это эмпирический вопрос, на который невозможно ответить без игры на рассматриваемых гитарах.

Я думаю, что было бы чрезвычайно трудно сравнить фабрику качества встроенная гитара с индивидуально сформулированной ручной сборкой гитары. Это все равно, что сравнивать костюм со стойкой с костюмом на заказ. Вы можете найти тот, который подходит, но это не то же самое.

Answer 9

«Люди должны тратить больше времени на изучение того, как лучше играть, чтобы они могли заставить любую гитару, которую они улавливают, звучать настолько хорошо, насколько это возможно, вместо того, чтобы верить, что если бы у них была ГИТАРА, они как-то звучали бы намного лучше».

ОН


Это простая истина, но иногда человеческая природа заставляет нас избегать простых истин.

Answer 10

Модераторы: Я предлагаю разместить пост г-на Сомоги (sp?) Об этом в новой ветке, которая является липкой и предлагает только ** luthiers ** ответить на этот вопрос. Такой вопрос можно использовать для ответа на этот вопрос, который возникает через день.

Ганс