Тест Тонерита - аудио, изображения, разные гитары

Question

Хорошо, я получил свой Тонерит на прошлой неделе, поэтому я решил проверить его на двух моих гитарах:
Taylor 514ce (кедр / красное дерево)
Takamine EF360GF (Sitka / EIR)

My Правило, касающееся Тонерита: Если я не уверен, если что-то изменилось или мне нужно действительно сконцентрироваться, чтобы увидеть, если это что-то изменило, то, вероятно, оно того не стоит. Эта вещь не дешевая, поэтому, чтобы оправдать ее покупку, я хочу услышать четкую разницу в звуке. Если я не слышу его ни на одной из моих гитар, после нескольких тестов, аудиозаписей и анализаторов частоты он будет в объявлениях.

Сначала я поместил тонерит на свой 514ce, включил на нем самые высокие настройки и оставил его на 80 часов подряд. Я записал короткие аудио клипы до и после. Я также сделал снимок максимального частотного спектра, поэтому у нас также есть некоторая визуальная информация. Я играл только заурядный аккорд, поэтому гармоники открытых струн не мешают.
Все аудиоклипы представлены в несжатом 32-битном формате .wav, поэтому вы можете слушать их на высококачественных колонках и самим принимать решение. Я пытался сохранить постоянный объем, но не судить об этом по объему, так как это невозможно контролировать.

Вот результаты для Taylor 514ce, оставшегося с тонеритом в течение немногим более 80 часов на самом высоком настройки. Нажмите на ссылку для аудио образца. Справа от каждой ссылки с аудиосэмплом находится соответствующий частотный график.



Медленное арпеджио Barre G
Первые два сэмпла показывают два одинаковых аккорда, сыгранных с одинаковой скоростью до и после обработки тонеритом.

• Аудио сэмпл медленного арпеджио Barre G перед тонеритом
• Аудио образец медленного арпеджио Barre G через 80 часов

быстрое арпеджио Barre G:

• Следующие два клипа - быстрое арпеджио на аккорде Барре G, сыгранном до и после обработки тонеритом.
• Аудио сэмпл быстрого арпеджио Barre G перед тонеритом
• Образец аудио быстрого арпеджио Barre G через 80 часов

Мой вывод пока:
Честно говоря, я не заметил особой разницы. Я думаю, что я замечаю немного больше яркости, которую я действительно не хочу на моем 514ce. Это почти слишком ярко. График также показывает небольшое увеличение в пределах 750–8000 Гц, что придаст вам больше яркости. Дело в том, что мои уши пока не заметили значительной разницы.
Так что я собираюсь оставить Тонерит на своем 514ce еще на 80 часов, но на этот раз на самых низких настройках, и я опубликую результаты в этой теме, как только это будет сделано. Как только я закончу с Taylor, я перейду к своему Takamine (если он не продастся за это время)

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написал Explorer ↠ Дон Не согласен, что могут быть скрытые предубеждения. Однако я почувствовал, что здесь предлагается что-то совершенно другое.

Нет.

Цитата:

Сообщение от Explorer ↠ Темы ToneRite, как здесь, так и на форуме Collings Как правило, есть скептики, которые готовы опровергнуть, что ToneRite работает. Обычно происходит то, что скептики, которые на самом деле пробуют устройство, передумают и сообщают о положительных результатах. Это не 100%, но это близко, и, следовательно, является значительным большинством.

Я не думаю, что у нас есть информация о доле людей, которые пробовали Тонерит и получил положительные результаты. У нас есть отобранная отчетность по частичной группе. Я предпочитаю не делать выводов о процентах на основе этого самостоятельно выбранного подмножества.

Цитата:

Сообщение от Explorer ↠ Поскольку многие из скептиков на форуме Collings не вкладывали деньги в одного, а вместо этого использовали один из путешествующей сделки ToneRite, предложенной одним из их участников, нельзя утверждать, что эти скептики были внезапно эмоционально вложены в то, чтобы это сработало. У них не было той покупной цены, которая давила на их совесть, чтобы повлиять на их решения. Это устраняет фактор, который часто утверждают другие скептики: «Ну, они потратили деньги, поэтому, конечно, они ожидают, что это сработает!» Но ... они * не * тратили деньги.

Они попробовали это, что указывает на некоторый уровень инвестиций.

Все это:

Цитата:

Сообщение от Explorer ↠ Что я спрашиваю, так это предпосылки вашего утверждения о скрытых предубеждениях, и главное заключается в следующем: Ваше утверждение требует, чтобы подавляющее большинство некогда скептически настроенных новообращенных ToneRite имели скрытые предубеждения в пользу ToneRite. Другими словами, хотя можно ожидать, что большинство людей будут различаться с точки зрения скрытых предубеждений, вы верите подавляющему большинству тех, кто скептически пишет о ToneRite в основном склонны полагать, что это работает, и, следовательно, выступать против этого. Кроме того, очень мало тех, кто отрицательно пишет о ToneRite, не склонных к собственной точке зрения. Такой монолитный блок удивителен ... и маловероятен. Поскольку вы утверждаете, что большинство скептиков изменяют свое публично высказанное мнение, потому что они были все предвзяты по отношению к своим собственным высказанным мнениям, я назвал этот эффект "смещение отрицания" как сокращение за предубеждение против собственного мнения. Я откажусь от этого термина, так как вы думаете, что это соломенный человек, но проблема остается в том, что значительное большинство бывших скептиков передумает, когда попробует продукт, даже если деньги не вкладываются. Многие даже едят ворону, и большинство форм предвзятости подтверждают гордость как мотиватор. Если я ошибаюсь по поводу ваших предположений, я был бы рад, чтобы меня поправили. Я не верю, что я воспитываю здесь соломенного чучела. Я просто отмечаю, что на самом деле произошло в темах (подавляющее большинство скептиков, которые на самом деле пытаются изменить позиции TR), и ставлю под сомнение ваше утверждение (все они были предвзяты против своей собственной точки зрения). Просто кажется статистически невероятным, что все они были предвзяты по отношению к своей собственной точке зрения. Такая вещь очень маловероятна, даже если это была только 70% конверсия (на самом деле она выше в потоке Collings), и гораздо более вероятно, что они изменили свое мнение, основываясь на ощутимом эффекте от TR. Только некоторые мысли!

, возможно, согласен с этим:

Цитата:

Первоначально написал AllThumbsBruce ↠ Очевидно, вы чувствуете по-другому, поэтому, возможно, мы просто согласимся не согласиться.

Answer 2

Цитата:

Сообщение от Tarpman ↠ Ну от Судя по результатам ваших тестов, Tonerite абсолютно ничего не сделал для вашего Taylor. Что касается вашей памяти, у нас, людей, очень плохая аудиопамять, возможно, меньше минуты, поэтому вряд ли вы вспомните звук гитары три дня назад. Кстати, мне интересно, что Тонерит не предлагал каких-либо реальных до и после звуковых фрагментов и графиков.

Причиной могут быть строки. 80 часов тонерита почти наверняка убьют ваши струны. Вот почему лучшим тестом будет положить свежие нити до и после обработки тонеритом. И поскольку я этого не делал, результаты вроде бы бесполезны.

Но я постараюсь сделать это правильно на новом R Taylor, когда он прибудет.

Answer 3

Цитата:

Первоначально опубликовано Folkstrum ↠ FWIW, Я не комментирую, работают они или нет (и нет, я сомневаюсь, что все эти Collings люди бредят). Я просто говорю, что это не для меня. Иногда, это стремление к совершенству в звучании для владельца гитары (IMO) немного ОКР. Я полностью удовлетворен тем, как звучат мои гитары без топ-вибратора. Трюк или нет, те, кто думает, что Тонерит - это все, и мешок чипсов, наслаждайтесь! Я позволю времени и игре делать то, что будет с моим.

У меня все хорошо.

У меня есть полдюжины акустики, 20 электрооборудования, набор барабанов, пара басов, клавишная панель и вся эта разнообразная слизь, которая сопровождает все это. У меня нет времени играть на каждой акустике пару часов в день, чтобы они открывались естественно. Поэтому все, что ускоряет процесс игры, - это хорошо.

Мне 56 лет, и я не хочу ждать, пока мне 76, чтобы услышать D18A в лучшем виде.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал 220 вольт ↠ Но я Я постараюсь сделать это правильно на новом R Taylor, когда он прибудет.

Я буду очень заинтересован в ваших выводах.

Answer 5

Вау, много интересного произошло с тех пор, как я в последний раз зарегистрировался в этой теме, все очень интересно.

Я не сбрасываю со счетов тех, чей опыт был положительным с ToneRite И я не сбрасываю со счетов результаты 220 В.

То, что он показывает, это то, как трудно быть научным и объективным во всем этом бизнесе. Я очень благодарен 220В за то, что приложил усилия и выбросил эту тему для обсуждения.

Спасибо всем,
Гленн

Answer 6

В качестве контроля вы можете попробовать

1. Надеть новые струны
2. выбрать музыкальный фрагмент, который вы сейчас исполняете
3. записать первый дубль, проиграв его
4. сыграть музыкальное произведение исключительно в течение 240 часов
5. наденьте новые струны
6. запишите еще один первый дубль после 240 часов
7. сравните две записи, чтобы определить, насколько улучшилась гитара 240 часов
8. сравните это улучшение с улучшением тона-обряда за тот же период.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Аарон Смит ↠ Это Целая нить была, если не сказать больше, увлекательным экспериментом в психологии. У вас есть все - страстные верующие, страстные скептики, стадный менталитет, эффект плацебо, наука против восприятия и т. Д. Я не уверен, что именно в этом конкретном продукте, который вызывает такие сильные эмоции, но он делает отличное чтение. :) Я по профессии маркетолог - какая замечательная демонстрация маркетинга и восприятия продукта в сфере музыкальных инструментов.

Я генеральный директор компании за 200 миллионов долларов по торговле. Мое внимание сосредоточено на сути, и я добиваюсь этого, анализируя разумно доступную информацию и следуя своей интуиции, чтобы принять решение о вознаграждении за риск.

В этом случае я следил за обсуждением на форуме Collings, множеством анекдотической информации с 4 разных гитарных форумов, личным другом, которого я считаю безоговорочным экспертом по всем вопросам игры на гитаре, и парочкой мастеров-бутиков.

Для каждого отчета, в котором говорилось, что «это ничего не сделало для меня», я читал 20, в котором говорилось, что это была лучшая вещь после нарезанного хлеба. Стоимость устройства - это стоимость игры в гольф против выгоды от улучшения производительности гитар стоимостью $ 16 000.

Я купил его, я использовал его, я получил от него выгоду. Если бы это не сработало, я бы отправил его обратно.

Что меня удивляет, так это огромное количество «экспертов», которые никогда не были в радиусе 100 миль от одного, докладывая доске, что они не могут работать.

Что касается обнаружения изменений в обработанной гитаре, я часто говорю о моем приятеле, который несколько раз был миллионером. Всякий раз, когда я иду к нему домой на ужин, он подает вина типа "два доллара". То, что он может купить самое дешевое в BJs Wholesale Club или Trader Joes, - это то, что он наливает.

Как он говорит ... "Я не могу почувствовать разницу, зачем тратить больше, чем нужно?"

Answer 8

Хорошо, после первоначальной обработки 80 часов на максимуме, дополнительных 80 часов на минимуме и 40 на средних я набрал на него новые PB Elixir, и вот что я обнаружил:

Я заметил изменение , Я почти уверен, что я не представляю это, изменения были по-настоящему. Но изменение было не в лучшую сторону. Это сделало мой 514ce очень очень ярким и почти резким. Он также потерял некоторую глубину и размерность. Даже с новыми Elixir PB! Обычно вам нужно пару часов, чтобы взломать PB, поскольку они звучат немного скучно, но не в этот раз. Они звучали ярко и резко, как только я их надел. Даже ярче бронзы 80/20.
Я заметил то же самое после начальной обработки 80 часов, но я думал, что струны старые и мертвы. Смотрите графики в начале этой темы, и вы увидите явную потерю баса и увеличение высоких частот после обработки TR. См. Ответ Гленнвиллоу # 15; это именно то, что я слышу прямо сейчас.

Я могу видеть, как уже древесная и теплая гитара может немного извлечь выгоду из TR, и это, возможно, то, что слышали другие люди, но Тейлорс ярки с самого начала и эта вещь сделала это намного ярче. Это граничит с резким и хрупким. Совсем не счастлив. Я не уверен, что эффект со временем потеряет свой потенциал и вернется довольно близко к нормальному, если я больше не буду использовать TR. Я надеюсь, что так и будет.

Не думаю, что попробую это на своем R Taylor. Теперь у R Taylor будет ADi top и отличное крепление, поэтому результаты могут отличаться, но я просто думаю, что не стоит риска на 5k гитаре.

Прямо сейчас я обдумываю возврат этой вещи, так как у меня есть еще три дня для 30-дневного возврата 100% денег. Я решу завтра.

Answer 9

Просто обновление. Мой 514ce по-прежнему звучит как дерьмо после 2 дней снятия Тонерита. Я также заметил небольшие проблемы с интонацией. Я задаюсь вопросом, имеет ли отношение Тонерит к струнам и их весу какое-либо отношение к этому.

Интересно, что я получаю совершенно противоположные результаты большинства других пользователей Тонерит. Никаких сустейнов, резких звуков, недостатка басов и проблем с интонацией.
Через неделю я снова поменяю струны, чтобы убедиться, что это неплохая партия. Влажность и температура довольно постоянны в моей комнате, и угол шеи тоже хороший.
Надеюсь, он вернется через несколько недель.

Answer 10

220 вольт,

Спасибо за все ваши усилия с ToneRite. Много очень полезной информации и наблюдений. Я всегда использовал мой на высоких настройках и теперь могу попробовать некоторые сеансы с более низкими настройками. В конце концов, мы, вероятно, вернулись к тому, с чего начали - у некоторых людей был очень хороший опыт работы с ТР, а другим не нравился он, основанный либо на реальном использовании, либо просто на философских соображениях. C'est la vie .....

Еще раз спасибо.