Что случилось с отказом от ES? - Гитарист
0 голосов
/ 09 февраля 2007
Я оглядывался назад на какую-то старую почту и некоторые новые, и некоторым людям не нравилась система ES. Мне просто интересно, почему? У меня есть «97» 814 со старым пьезо / микрофоном fishman, и я вставил двойной звук LR Baggs в пару гитар, и они в порядке, но проблема, с которой я сталкиваюсь, это резкий пьезо-звук. Теперь система ES выходит, и она звучит довольно близко к звуку гитары без резкости. Я не говорю о более ранней версии, которая вышла из строя, но о новой, а не о новой, с батареей 9 В и так далее. Разве Taylor не выиграл награду (среди многих) за систему ES? Я знаю, что существует множество пикапов, так что речь идет только о системе ES и людях, у которых они есть. Опять же, это для людей, которые владеют ES, оснащенным Taylor. Дека сделана Рупертом Нивом, давай же, мужик!

Ответы [ 170 ]

0 голосов
/ 11 февраля 2007
Отказ от ответственности: я нахожусь в пикап-бизнесе как «T» в «D-TAR».

Я думаю, что одна из самых больших проблем со всем этим ES - это нереалистичные ожидания и компания, чьи у фанатов есть определенная культовая лояльность к продуктам. Это такая же эмоциональная проблема, как и техническая. Объявления о введении системы ES были чем-то вроде объявления Второго пришествия нашего Спасителя ... в стиле гитары. Конечно, это питало культ фэндома. Затем наступила реальность ... и реальность заключалась в том, что система не была должным образом протестирована в реальных условиях.

Кроме того, ассоциация с Рупертом Неве, возможно, породила еще один набор нереальных ожиданий. Это определенно создало ложную теорию о том, что магнитные акселерометры по своей природе лучше, чем пьезоцеллерометры. Это называется красная сельдь. Затем, кажется, Неве решил, что было бы лучше сделать систему Taylor совершенно несовместимой с тем, что 99% отрасли использует в качестве стандарта для кабелей, поскольку сбалансированный выходной сигнал и выходной сигнал 1/4 "являются компромиссом. в лучшем случае.

В своей основе система ES - это очень умный подход к усилению и управлению с обратной связью ... в очень контролируемой среде. Я думаю, что Taylor было бы лучше, если бы я получил реальный эксперт по магнитным датчикам, поэтому проблема с буквой «B» никогда не возникнет в выпущенном продукте, но это проблема привлечения эксперта в другой области, Руперта Неве, и последующего подхода «NIH» для получения магнита. задействован конструктор пикапов (NIH - это индустриальный сленг «не изобретено здесь» ... предубеждение против внешних дизайнеров, если они не имеют товарного названия) датчики деки могут быть подходящими для одной гитары, а могут и не подходить для еще один. Это потому, что нет двух гитарных вершин с одинаковым узловым откликом ... ну, может быть, они на инструментах с графитовым верхом, но не на дереве. Чтобы трюк с фазовой характеристикой работал на ES, датчики должны быть очень хорошо расположены относительно того, как вершина движется в фазе и против нее с определенной частотой. Вы просто не можете получить это с помощью простых измерений размеров на деревянных вершинах, где узловые линии не всегда находятся в одном и том же месте, даже если у вас есть самый жесткий контроль над всеми факторами, которые влияют на гитару во всем бизнесе, который Taylor (и Martin) действительно есть. Таким образом, фазовые отношения как раз подходят для некоторых гитар ES, а для других - нет.

Основной «секрет» заключается в том, что два датчика должны быть не в фазе на низких частотах первичной обратной связи и в фазе выше в частотном диапазоне. Магнитный датчик срабатывает на тех частотах, склонных к обратной связи, где магнитные датчики особенно хороши. Кстати, фазовый трюк на деки может быть выполнен с помощью пьезо-датчиков. Просто у Неве было гораздо больше опыта в схемах с низким импедансом, трансформаторах и сигналах микрофонного уровня, поэтому он предпочел магнитный подход (моя гипотеза об этом, кстати, но разумная ...).

Итак, я вижу, что система ES развивается по неровной дороге, как и все другие подходы к акустическому усилению, и она превращается в фоновый шум как еще один выбор ... подходящий для некоторых игроков, не работает для некоторых. И еще есть проблема согласованности ... которая является неотъемлемой проблемой изготовления гитар из дерева.
0 голосов
/ 09 февраля 2007
Цитата:
Первоначально написал Джо F
13,4 % мнений в этой теме ошибочны. :)

57,6% всей статистики составляется на месте. :)))
0 голосов
/ 11 февраля 2007
Цитата:
Первоначально написал Боб
Не могли бы вы представьте, насколько интенсивными были бы эти потоки ES, если бы 80% владельцев подключили их? :))
Хмммм. Учитывая то, что я читал до сих пор, я думаю, что большинство из этих 80% были бы вполне довольны ES. Почему? Я подозреваю, что большинство из них будут играть дома на малой громкости.


Интересно, сколько ЭТИХ парней

http://taylorguitars.com/artists/awp/recording.html

http://taylorguitars.com/artists/awp...andstudio.html

http://taylorguitars.com/artists/awp/indies/

использовать ES на сцене и сколько его избегать. И, конечно же, каковы их причины для того, чтобы этого избежать.
0 голосов
/ 09 февраля 2007
Ну, я только опубликовал свой собственный опыт и опыт тех, кого я знаю. Странно, когда мне говорят, что эти переживания просто неправильны.

Забавно: я видел, как другие покупают их, испытывают проблемы и смущаются на сцене, отсылают их снова и снова, разочаровываются в них, а затем другие члены совета говорят, что у них просто плохое отношение и что они должны быть более терпеливыми.

Лично я никогда не покупал одну из главных причин, по которой мне не очень понравился звук гудка верхнего среднего уровня. у них было и что я видел слишком много сообщений о неисправных устройствах для моего комфорта. Это тоже неправильно?

Боб
0 голосов
/ 11 февраля 2007
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
Учитывая, что это Сказано, я думаю, что все, что вам нужно, это ЗАПИСЬ гитары, оснащенной ES, записанной непосредственно с ES.

Тогда вам просто потребуется доступ к "громкому" PA.
.
Если бы мне поставили компакт-диск с комплектом ES, Taylor, записанный без микрофонов и без эквалайзера, и я не обнаружил никаких проблем при увеличении громкости, он был бы объявлен как недопустимый эксперимент тех, кто заявляет об изменении звука при увеличении громкости. Честно говоря, они имели бы смысл хотя бы потому, что можно сказать, что звук динамиков, будучи достаточно громким, изменяет вибрацию деки, что может повлиять на то, как воспринимаются датчики ES.
0 голосов
/ 09 февраля 2007
Цитата:
Первоначально написал Боб Вомак
Хорошо Я только опубликовал свой собственный опыт и опыт моих знакомых. Странно говорить, что эти переживания просто неправильны.

Забавно: я видел, как другие покупают их, испытывают проблемы и смущаются на сцене, отсылают их снова и снова, разочаровываются в них, а затем другие члены совета говорят, что у них просто плохое отношение, и они должны быть более терпеливыми.

Лично я никогда не покупал одну из главных причин, по которой я не очень любил звук гудка верхнего среднего уровня. у них было и что я видел слишком много сообщений о неисправных устройствах для моего комфорта. Это тоже неправильно?

Боб
Любой, кому нет дела до звука Системы экспрессии, если он так склонен, должен написать что им не нравится в этом. Точно так же любой, у кого были проблемы с ES, должен опубликовать такой опыт.

Где я делаю исключение - это получение общих выводов из неполных данных или из неподтвержденных данных.

Я очень сомневаюсь, что кто-либо на этом форуме считает, что более 120 000 гитар, оборудованных ES, вышли из строя.
0 голосов
/ 11 февраля 2007
Цитата:
Первоначально написал Herb Hunter
Если Мне поставили компакт-диск с установленной ES * Taylor, записанный без микрофонов и без эквалайзера, и я не обнаружил никаких проблем, так как я увеличил громкость, и те, кто заявляют об изменении звука при увеличении громкости, объявят меня недействительным экспериментом. , Честно говоря, они имели бы смысл, хотя бы потому, что звук из динамиков, будучи достаточно громким, мог сказать, что он изменяет вибрацию деки, что может повлиять на то, как воспринимают датчики ES.
Я думал, что они утверждают, что это было вызвано увеличением громкости сети, в какой-то момент НИЖЕ ручки управления громкостью гитары. В этом случае, безусловно, увеличение громкости звуковой системы (громкая акустическая система) с CD-R с записью ES Taylor - это все, что необходимо, чтобы услышать эффект.
0 голосов
/ 09 февраля 2007
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
Любой это не заботится о звуке системы выражений, если они так склонны, следует опубликовать то, что им не нравится в этом. Точно так же любой, у кого были проблемы с ES, должен опубликовать такой опыт.

Где я делаю исключение, это получение общих выводов из неполных данных или из неподтвержденных данных.

Я очень сомневаюсь, что кто-либо на этом форуме считает, что более 120 000 гитар, оборудованных ES, вышли из строя.
Именно так и был мой пост. Хотя я, вероятно, не так ясно изложил это, как вы.
0 голосов
/ 11 февраля 2007
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
Переключение отключение датчиков звуковой платы не удовлетворило бы BobC, поскольку он утверждает, что все индукционные датчики звучат нежелательно на громких уровнях.

Неравная запись выходного сигнала ES, воспроизводимого на громких уровнях, может служить для доказательства или опровержения теории о том, что пик в 7000 Гц в ответе ES может быть ответственен за тональный эффект, который Бобк описал как функцию объема. Однако, как вы могли заметить по приведенным мною кривым Флетчера-Мансона, человеческое ухо наиболее чувствительно к звуку в диапазоне от 1000 до 6000 Гц.
Дон не крути мои слова вокруг. Я сказал, что я предполагаю, что магнитные датчики становятся жесткими при более высоких уровнях громкости. Я не такой гуру, как вы, ребята. Я просто гитарист (даже не очень хороший) и хочу быть певцом. Я знаю основы подключения ... настройки усиления, чтобы сигнал не обрезался ... настройки уровней моих каналов ... и отправки их в сеть. Я обычно держу свой эквалайзер без изменений.

Я не хочу быть гуру звука. Я просто люблю играть на гитаре, петь и писать песни. Я хочу иметь возможность подключаться и играть, не нуждаясь в куче оборудования, которое я должен научиться использовать. Мне нужна гитара, которая звучит хорошо и имеет хороший звукосниматель (например, K & K PWM), который я могу просто подключить и играть.

Я потратил немало времени, пытаясь ES (и другие магнитные звукосниматели) попробовать чтобы научиться получать хороший звук, но просто не мог получить звук, которым я был доволен на уровне громкости, который мне понадобился бы, если бы я когда-нибудь хотел встать и выступить у одного из открытых микрофонов, которые я наблюдал. Я слушал много разных гитар (включая мою) из зала на этих открытых микрофонах, и именно так я заметил, что магнитные звукосниматели кажутся резкими на высоких уровнях громкости.

Я не знаю технических причина этого ... Я просто излагаю свое мнение как человека, который знает только самые об этом материале.

Но я знаю это ...

Мой дешевый Yamaha 12 струн с K & K PWM в нем ... звучит лучше, чем большинство дорогих гитар и принадлежностей, которыми я владел до сих пор ... Включая Taylors с ES. И даже не имеет встроенного эквалайзера ... ;)
0 голосов
/ 09 февраля 2007
Цитата:
Первоначально Написал Нельсон

Как уже было сказано 1000 раз на этих темах, если вам не нравится ES, не покупайте его. Если вы не довольны своим ES, то продайте его. Но ради всего святого, осветлите и позвольте тем, кто любит и предпочитает ЭС, наслаждаться им без необходимости защищаться на каждом шагу.
Я говорю это и делаю это.

Однако это происходит в обоих направлениях ... подразумевается, что, поскольку людям не нравится ES по какой-либо причине, будь то лично плохой опыт или потому, что они "слышат неправильно", все так же распространено в этих темах. и так же, как дисконтирование. Нечего защищать, потому что никто не нападает на человека, но говорит, что им не нравится система.

На самом деле, если говорить прямо, те, кому не нравится ES, говорят о ES и свой собственный опыт с ним почти исключительно, тогда как те, которые действительно любят ES, говорят о ES, но гораздо чаще добавляют в разговоре о людей , которые не любят ES как если они как-то или не получают его, или они забыли, как слушать, или что они не распознают типичный пьезо-звук.

Вообразите ответ, если я скажу: «Те, кто любит ES, в основном неспособный действительно услышать, как это плохо, потому что они так устали от пьезо, они жаждут чего-то еще, и поэтому принимают ES ". Это было бы в значительной степени аналогичным ответом ... , и я не думаю, что , но это то, что мне и другим говорят о системах, которые мы предпочитаем.

Если кто-то спросит почему люди усердно относятся к ES, я полагаю, что мы должны просто молчать и не отвечать. ;)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...