Научное доказательство открытия

Question

Это можно было бы назвать альтернативно: действительно ли улучшился звук этой гитары, или вы вместо этого «открылись» для гитары, после того, как много на нее поиграли?

Или другой способ: где доказательства, что звук отличается? достаточно, чтобы быть услышанным человеческим ухом?

И почему бы пианино, акустическим инструментам с еловыми деками не обсуждаться в терминах "открытия"? Или виолончели?

Этот бывший инженер хочет услышать все об этом.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Shortfinger ↠ .. .А почему бы пианино, акустическим инструментам с еловыми деками не обсуждаться в терминах «открытия»? Или виолончели? ...

Иногда я встречаюсь с профессиональными пианистами и виолончелистами. Они могут не использовать тот же самый язык , открывающий , который используют гитаристы, но, поверьте мне, у них есть свои собственные термины, которые примерно равны. Я помню, как спрашивал концертную пианистку World Class, что она думает о совершенно новом Bosendorfer Imperial 290, тот, у которого 97 клавиш по сравнению с обычными 88. Она улыбнулась и тщательно подбирала слова. Она высоко оценила его дизайн, материалы и качество изготовления, а затем добавила, что это всего лишь ребенок, и играть через 3-5 лет будет еще интереснее.

Вообще говоря, немногие профессиональные виолончелисты предпочитают новые виолончели. Им нравятся те, чей тон имеет зрелый . Они точно знают, что имеют в виду, даже если не музыканты, особенно инженеры, не знают.

Изобразительное искусство нелегко измерить наукой.

Коттен

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Майкрофт ↠ Звучит как они понимают, что происходит какое-то изменение, но чувствуют, что изменение снижает звуковую ценность, а не добавляет ее.

Или они жаждут чего-то нового, чтобы пробудить их интерес .

Материалы на гитаре, безусловно, будут стареть, как и все остальное, это каким-то образом повлияет на звук. Я не верю, что этот эффект настолько заметен, как считают многие, и я скептически отношусь к тому, что он всегда к лучшему. У меня никогда не было новой гитары. Я, конечно, могу видеть, как брендовая порка новой гитары претерпит изменения в тоне во время своего младенчества, возможно, даже радикально. Здесь гораздо больше возможностей для перемен. Клей и отделка все еще "мокрые", и гитара все еще приспосабливается к огромному напряжению в первый раз. Возможно, если бы гитара была сделана из новой древесины, которая не была приправлена ​​достаточно хорошо, но я думаю, что хороший процент высококлассных гитар сделан из хорошо выдержанной древесины, которая оставляет намного меньше места для будущих изменений.

Я думаю, что некоторые люди доверяют тому, что они помнят, потому что гитара звучала как-то слишком давно. В этом типе мышления есть определенный эгоизм. Я играю на гитаре в течение целого ряда лет, и, конечно же, я должен быть в состоянии определить каждую минуту разницу в звучании этого инструмента, а также знать, к чему его приписать. Наш слух несовершенен. Ваш слух будет немного отличаться от того, что было пять лет назад, это естественная часть старения. Даже изо дня в день, в зависимости от совокупного слухового опыта, случившегося в тот день, ваши гитары будут звучать для вас иначе. Это не означает, что что-то случилось с гитарами и их звук изменился, это означает, что ваше восприятие этого звука отличается в данный момент. Гитара также будет звучать по-разному в зависимости от колебаний влажности и температуры, так как звук также будет изменяться в комнате при изменении атмосферных условий.

Гитарист будет умерить стиль игры на гитаре, ознакомившись с ней. Это естественная часть жизни музыканта. Каждая нота, которую вы играете, является обратной связью. По прошествии некоторого времени такая обратная связь приводит к различиям в том, как вы играете, что, конечно, приведет к улучшению звучания. Вы научитесь смягчать свою атаку таким образом, чтобы максимизировать звук, который вы можете получить из гитары. Почти невозможно понять, является ли различие, которое вы слышите, в том, что вы знаете этот инструмент и точно знаете, как на нем играть, или материал изменился волшебным образом, несмотря на незначительные поля для реальных изменений.

Answer 3

То, что человек может засвидетельствовать звук гитары в определенный момент времени, и через какое-то время он настолько каталогизировал его в своем ухе, что он считает правдоподобным его утверждение о том, что действительно произошли изменения, никак. Заметные (заметные) изменения в звуке имеют более внезапный (и светский) характер, которые связаны с атмосферными и струнными различиями во времени от одной точки к другой. Доказательство того, что молекулярная структура видов изменяется таким образом, что вызывает изменения в звуке, будет долгим, извилистым и неопрятным путешествием.

Answer 4

Я просто хотел бы, чтобы кто-то похлопал меня по спине, сказал, что все будет в порядке, и что мои гитары будут звучать лучше, если я сохраню их и сыграю их.

Мне все равно, если это похоже на Зубную фею ... мне нужно верить.

Answer 5

Я думаю, что первый раз, когда я услышал термин «открытие», примерно совпал с переходом с используемых гитар на винтажных гитар и созданием магазинов, которые специализируются на том же. Это была всеобъемлющая фраза, которая предшествовала более полному пониманию конструктивных различий между старой и новой гитарами.

Обычно я покупал гитары, которые, как мне казалось, имели уникальный звук или качество, которое я хотел. Тот, который у меня был самый длинный, около 20 лет, и у него все еще есть уникальные качества, которые я искал, когда я купил его. За прошедшие годы у меня было много струнных типов, и каждое изменение имело определенный эффект на звук. За эти годы я также внес большие изменения в отдел комплектации и перешел от простого целлулоида .96 к значительно модифицированному 4-мм казеину, также большая разница в звучании. Но, тем не менее, основные качества гитары остаются прежними. Ничто из того, что я сделал, не заменило то, что было изначально встроено, просто немного усовершенствовало или придало ему форму.

Самый старый мой инструмент был построен в 1919 году. Понятия не имею, что это звучало как новое. Купил его за его уникальный звук, который я во многом приписываю тому факту, что он построен очень сильно отличается от современных примеров.

Я думаю, что определяющим фактором в любом инструменте является то, как он был построен изначально. Следующим фактором является то, насколько хорошо я играю, и, наконец, как я настраиваю его с точки зрения последовательности и выбора. Если присутствует какой-то другой фактор, который изменяет часть отклика на несколько кГц, это не так существенно по сравнению со всем остальным.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал SongwriterFan ↠ Да. , и Джеймс Taylor (имеется в виду гитара со стальной струной). Вот еще одна интересная вещь для меня. , , Я думаю, что я могу услышать довольно драматические изменения в том, как звучит гитара с HUMIDITY (более низкая RH звучит лучше). Но я также могу подняться наверх и сравнить гитары. , , и однажды Guitar A будет звучать лучше для меня, в то время как в другие дни Guitar B или Guitar C будут звучать лучше для меня. Что с этим? Не могу сказать, что когда-либо замечал резкое улучшение, которое я бы назвал «открытием». , , , хотя я думаю, что иногда слышу улучшение после использования ToneRite. , но это более тонко, чем я думаю, что большинство людей подразумевают под «раскрытием». И затем есть все: «Как вы можете действительно вспомнить, как звучала гитара х недель назад?» рассмотреть.

Ваше последнее замечание я часто высказывал; наша память для тона крайне неточна и включает в себя много психоакустики, подсознательно слышащей то, что мы хотим услышать.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Rmz76 ↠ PS Для те, кому интересно, о каких дилерах я могу говорить. Я не буду называть их название, но рядом с Лос-Анджелесом, штат Калифорния, есть популярный магазин гитар, специализирующийся на редких гитарах, что является хорошим примером. Они часто выкладывают демо-видео на свой канал старинных гитар на youtube, которые звучат ужасно. Человек, проводящий демонстрацию, расскажет о спецификациях и обычно старается не взвешивать их мнение, но создается впечатление, что гитара звучит потрясающе. Я действительно не вижу, что продавец делает что-то не так здесь. Просто неприятно, когда продукт не оценивается по его тону, чтобы его тон демонстрировался и ассоциировался с его ценностью. В этом конкретном магазине также часто бывают знаменитости / VIP-клиенты, которые, кажется, просто глазурь на торте.

Я, вероятно, не буду первым, кто скажет вам что практически невозможно точно оценить тон любого инструмента, основываясь только на звуке, поступающем через набор даже самых лучших динамиков, подключенных к компьютеру. Тем не менее, некоторые дилеры и их клиенты будут использовать этот метод в соответствии с той степенью надежности, в которую они верят.

Ваша точка зрения - «Они часто размещают демо-видео на своем канале YouTube, где звучат старинные гитары. Ужасный »- такой же субъективный, как и у любого другого, но он также втиснет все старинные инструменты в одну аккуратную коробочку. Как я уверен, вы знаете, что качество старинных инструментов сильно различается. Хороший или плохой тон - полностью зависит от слушателя.

Я согласен с Уэйдом здесь ... лучший, самый надежный способ ответить на этот вопрос - спросить у профессиональных дилеров свое мнение о том, работает ли новый инструмент с течением времени или нет. Я уверен, что у многих из них были инструменты в запасе достаточно долго, чтобы услышать различия для себя.

Answer 8

В разговоре с инженером я бы сказал, что вещества обладают памятью, которую знает любой инженер. У гитары есть память, которая влияет на звук. Таким образом, гитара «открывается» после того, как на ней больше играют. Закрытие, когда не играли много. Что-то в этом роде.

Answer 9

Моя собственная, совершенно ненаучная история.

У меня есть 1990 Martin 000-16. В течение восьми лет это была моя ЕДИНСТВЕННАЯ акустическая гитара, которой я интенсивно пользовался вплоть до 1998 года. Не заботясь о влажности и температуре, я хранил ее под кроватью в своей квартире, не вынимая ее из чехла ни разу.

Пару лет спустя я снова вытащил его и - да, эта часть совершенно субъективна - тон заметно изменился. Инструмент был теплее и намного полнее.

Могло ли это быть моим воображением? Может быть, но я сомневаюсь в этом. В любом случае, для меня это звучало намного лучше. :)))

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал AndrewG ↠ наша память потому что тон крайне неточен и включает в себя много психоакустики, подсознательно слышащего то, что мы хотим услышать.

Просто для протокола, психоакустика - довольно строгая область исследования сосредоточение внимания на физике и неврологии слуховой системы и на том, как воспринимаются стимулы. Большая часть работы в этой области является очень количественной. Хотя я цитировал пост Эндрю, я специально не комментирую его использование, но более общий случай. Я часто вижу термин, используемый для обозначения чего-то вроде «умственной ошибки» или «уловки разума», которая искажает наше восприятие. Хотя это может занять какой-то отдаленный угол психоакустики, это ни в коем случае не является точным описанием области.

Вот три ссылки, которые могут дать людям лучшее представление о том, что такое психоакустика. Первое видео Music 101 объясняет некоторые психоакустические принципы:

https://www.coursera.org/learn/music...sychoacoustics

Вторая ссылка на страницу, на которой есть образец медицинских тем, связанных с психоакустикой , Это резюме глав по различным психоакустическим темам, связанным с клиническими проблемами. Последний имеет непосредственное отношение к музыке.

https://www.sciencedirect.com/topics...sychoacoustics


Третий - это ссылка на PDF-файл, описывающий, как психоакустические модели применяются к звуковому маскированию и звуковому водяному знаку (т.е. имплантация неслышимого «маркер» в аудиофайле). Он становится более техническим, но дает лучшее представление о видах конкретных подходов к психоакустике.

http://www.springer.com/cda/content/...357-p176789642

Я надеюсь, что они придают людям больше вкуса что такое психоакустика