Является ли мир более опасным местом для детей, чем это было 30 лет назад? - Гитарист
0 голосов
/ 20 февраля 2016
Те из вас, кто знаком с Сесилом Адамсом и его давней колонкой в ​​«Чикагском ридере» (и книгах с тем же названием) «Прямой допинг», понимают, что на протяжении десятилетий он исследовал и отвечал на самые запутанные и сложные вопросы жизни. Он, а иногда и его сотрудники, отвечали на вопросы, которые немногие пытались решить. Хотя некоторые из вопросов, на которые он отвечает, могут быть неудобны для некоторых (например, калорийность моряков), его ответы всегда подкрепляются фактами и серьезными исследованиями. Если его оспаривают, он может вернуться к ответу и, если необходимо, изменить или изменить ответы, когда появится новая информация.
Если вы не знакомы с ним или его колонкой, вы можете искать в архивах множество вопросов, на которые он ответил. Ссылка здесь. http://www.straightdope.com

Я скопировал и вставил ответ, который он дал в заголовок этой темы, чтобы те, кому не нравятся следующие ссылки, могли читать без выхода из старого доброго AGF. Ссылка на эту конкретную страницу находится здесь. http://www.straightdope.com/columns/...s-30-years-ago

Вот вопрос и ответ на него.

Является ли мир более опасным для детей, чем 30 лет назад?

28 мая 2015 г.
Уважаемый Сесил:

Я родитель двух маленьких детей , Недавно я вспоминал с другими родителями о нашей молодости и свободе, которой мы наслаждались, чтобы играть по соседству без родительского надзора. Мы все согласились, что не позволим нашим детям делать то же самое, учитывая более опасный сегодняшний мир. Это заставило меня задуматься: неужели сегодняшний мир действительно более опасен для детей, чем 30 лет назад? Увеличились ли случаи похищений и других нападений на детей, или постоянный новостной информационный век давал нам впечатление, что хищники прячутся за каждым углом?

 Питер Стедман

Сесил отвечает:

Нет, современный мир не более опасен. Вы выросли в самый криминальный период в современной американской истории. По объективным меркам страна теперь намного безопаснее. Но вы и многие другие родители думаете, что все наоборот. Чем объясняется это заблуждение?

Факты, как объяснено в моей колонке 2002 года на эту тему: Необработанным эталоном общественной безопасности является уровень насильственных преступлений, ежегодно публикуемый ФБР. В 1960 году этот показатель составлял 161 на 100 000 человек. Начиная с 1963 года, этот показатель начал резко расти, достигнув 364 к 1970 году и достиг пика в 758 в 1991 году. С тех пор он неуклонно снижался: в 2013 году он снизился до 368, примерно так же, как в 1970 году.

Предполагая, что вы ' Сейчас вам 35 лет, вы родились в 1980 году или около того, а в 1991 году вам было 11 лет - худший за всю историю наблюдений. И все же вы думаете, что тогда было безопаснее, чем сейчас. Возможные объяснения:

Вы верите всему, что вам говорят СМИ (кроме меня). Это теория, выдвинутая Ленор Скенази, автором книги Free-Range Kids, которая создала шум в 2008 году, когда она показала в своей синдицированной колонке, что она позволила своему девятилетнему сыну ездить домой в нью-йоркском метро в одиночестве. Скенази обвиняет новичков в сенсационных новостях, подстрекаемых защитниками детства.

Я не куплюсь на это. В панике нет ничего нового. В 1980-х годах, после нескольких случаев похищения и убийства детей, молочные заводы по всей стране начали публиковать фотографии пропавших детей по бокам картонных коробок с молоком. Газеты сообщают, что ежегодно пропадает до двух миллионов детей. (Согласно одной из оценок, проведенных в 1992 году, фактическое число детей, похищенных незнакомцами, составляет сотни человек в год; сейчас считается, что заболеваемость снижается.) В конце десятилетия публикация сообщения о пропавшем ребенке не понравилась, когда детские психологи и тому подобное предупреждали, что это было напрасно пугающие дети. Будучи одним из таких детей, Питер, вы, вероятно, смотрели на изрядное количество похищенных из-под молока коробок над своими замороженными хлопьями; очевидно, это вас не пугало.

Вы выросли в пригороде и теперь живете в городе. Вы не предоставляете никаких сведений о своем происхождении, но воспитание семьи среднего класса в городе сейчас более распространено, чем в 1980-х годах. Если бы это был поток, с которым вам довелось побывать, у вас была бы законная основа для вашего радужного взгляда на ваше детство - с точки зрения преступности, города остаются более опасными, чем пригороды. Например, несмотря на снижение уровня преступности в Нью-Йорке, по состоянию на 2012 год уровень насильственных преступлений был на 57 процентов выше, чем в штате Нью-Йорк.

Люди всегда думают, что старые добрые времена были лучше. Вы были без сознания опасности вокруг вас, как ребенок; Вы остро ощущаете их как родителей. Вы когда-нибудь спрашивали своих родителей, насколько рискованно они чувствовали, что мир был в 1980-х годах?

Мем «Это более опасный сегодня» внедрился в коллективную психику к 1970 году, и ничего такого не было с тех пор, как этого было достаточно, чтобы искоренить это. Это касается сути вопроса, по моему мнению. Ленор Скенази может утверждать, что ей нравится, что сейчас все не хуже, чем в 1970 году. Факт остается фактом, что в 1970 году люди думали, что мир пошел в ад, и, по статистике, преступность возросла более чем вдвое всего за семь лет. .

Можно привести аргументы в пользу того, что смягченная практика воспитания детей до 1963 года стала возможной благодаря необычному стечению обстоятельств. Во-первых, как я указывал в 2002 году, преступность в 1950-х годах могла быть исключительно низкой по историческим меркам. Между тем, бэби-бум был в самом разгаре, и семьи были большими; У измученных родителей не было иного выбора, кроме как позволить детям выходить и играть без присмотра, и в любом случае в цифрах была безопасность.

К 1970 году это уже не было правдой. Мир казался и явно был более опасным местом. (Поворотным моментом с точки зрения общественного восприятия, вероятно, стало широко разрекламированное убийство Китти Дженовезе в 1964 году, зарезанное за пределами ее квартиры в Бруклине, в то время как ее соседи, по сообщениям, игнорировали ее крики. Позже выяснилось, что несколько соседей фактически вмешались, чтобы помочь, но редакторы газеты исказили историю, по-видимому, в поддержку повествования о мрачной городской жизни.) Меньшие семьи облегчали парение родителей, и это то, что они сделали с тех пор.

Короче, Питер, какими бы ни были ваши Детство, возможно, было похоже на то, что представление о том, что мир в целом более опасен, чем когда вы были молодым, не имеет оснований в реальности. Это всего лишь общепринятая мудрость, которой не подвергались сомнению на протяжении 50 лет.

Сесил Адамс

Ответы [ 119 ]

0 голосов
/ 20 февраля 2016
Исследование, проведенное Сэнфордом Гастером - «Доступ городских детей к их соседям: смена поколений за три поколения». Исследование было опубликовано в журнале «Окружающая среда и поведение» в январе 1991 года. В исследовании говорится о потере «свободного пространства для роуминга» для американских детей в течение трех поколений. между 1915 и 1976 годами. Исследования в значительной степени отражают опыт Европы и других частей мира той же эпохи. В нем рассказывается о том, как дети в возрасте от восьми до тринадцати лет в 21-м веке потеряли большую часть своих свобод, которые имели дети в 20–30-х годах. Свобода для детей быть активными в своей физической вселенной, отдельно от своих родителей и других взрослых.

Изменение, как вы подозреваете, является существенным. Дети обычно прощались со своими матерями после завтрака и были вне поля зрения до обеда или даже после наступления темноты. Утром родители не спрашивали, куда направляются дети, а дети не говорили. Они взбирались на велосипеды и исследовали ямы, скалы, фермы, свободные тропы, болота, особняки, строительный мусор, взбирались на различные башни и стены. Это все сделало бы идеальную игровую площадку. Они будут лазить по деревьям и подниматься так высоко, как только смогут. Никакие преступления, дорожное движение или опасность для окружающей среды не могут помешать детям заявить о своих «правах на бесплатный роуминг». И все же миллионы детей сегодня лишены этого удовольствия, потому что их родители нервничают, подвергая их риску. К тому времени, когда этим детям исполнилось 10 лет, они уже были ответственными молодыми людьми, которые могли при необходимости заботиться о своих родителях.

Исследование показывает, что в начале 20-го века «роуминговый радиус» неконтролируемой игры для детей составлял 6 миль !!! Чтобы исследовать, ловить рыбу, кататься на велосипедах, ходить в густых лесистых районах и т. Д. В середине 20-го века, возможно, сократилась до нескольких миль. В 70-х годах детям в возрасте 8 лет и старше разрешалось ходить в бассейн самостоятельно. В эти дни я боюсь сказать, что радиус меньше 300 ярдов, если мы щедры. Некоторым детям не разрешается оставаться без присмотра за пределами своего двора, пока им не исполнится двенадцать или около того !!!
Представьте себе группу из одиннадцати лет, которая сегодня взбирается на велосипедах и выходит в сумерки. По телевизору показывали бы янтарные сигналы, звонили вертолеты, а у родителей давали интервью в вечерних новостях. Ребёнок сегодня лазил на велосипеде, он делал это в доспехах, как средневековый рыцарь, одетый во все, от шлемов, подкладок, специальных костюмов до всего, кроме подгузников. Дети в середине и начале 20-го века никогда не носили шлемы или любое другое дорогостоящее оборудование. Как ни странно, не было мертвых или парализованных детей с черепно-мозговыми травмами. Только царапины и ушибы. Все приходили время от времени, но худшие результаты - царапины или сломанная кость.

Вы могли бы тогда спросить насчет похитителей, педофилов, сумасшедших людей и убийц топоров? По статистике, американские дети, живущие сегодня в пригородах или сельской местности, находятся примерно в такой же безопасности, как в 40-х, 50-х, 60-х и так далее. Это мы, взрослые и родители, которые не верят, что дети находятся в безопасности вне непосредственного присмотра взрослых. Потому что, когда мы время от времени видим по телевизору несколько плохих парней (из 300 миллионов человек, живущих в США!), Взрослые начинают паниковать, а их здравый смысл игнорируется. Затем мы оставляем детей в качестве заключенных в безопасности наших собственных домов, усыпленных наркотиками, такими как сотовые телефоны, iPad, компьютеры, телевизор, видеоигры и текстовые сообщения.

Дети в возрасте 60 лет носили на себе одежду по $ 4,50 и ухаживали за своими велосипедами и игрушками. Сегодня вам повезет, если ваш ребенок не просит дизайнерских джинсов, рубашек и ароматов. Если их велосипед сломается, они, вероятно, попросят у вас новый.

Нейл Постман писал в 1999 году: «Дело в том, что детство, если можно сказать, вообще существует, теперь является экономической категорией. Культура очень мало хочет сделать для детей, кроме как сделать их потребителями ». Так почему же тогда дети не стали рассматриваться как потребители? Ну, магнаты маркетинга и рекламы еще не обнаружили их. Они были еще людьми.
0 голосов
/ 24 февраля 2016
Цитата:
Первоначально Написано SFCRetired
.. ... в числе больше извращенцев и хищников, чем было ... И преступления становятся все более отвратительными ...
http://sycamorevalleyranch.com/

Цитата:
Первоначально отправлено ewalling
"Извращенцы", как вы их называете ...
То же самое, что я называю их - правила форума не позволят мне использовать подходящую терминологию ...
0 голосов
/ 20 февраля 2016
Цитата:
Сообщение от 220 вольт
Исследование выполнено Сэнфорд Гастер - «Доступ городских детей к своему соседству: изменения за три поколения». Исследование было опубликовано в журнале «Окружающая среда и поведение» в январе 1991 года. В исследовании говорится об утрате «свободного пространства для роуминга» для американских детей в течение трех поколений в 1915 году. и 1976. Исследование в значительной степени отражает опыт в Европе и других частях мира той же эпохи. В нем рассказывается о том, как дети в возрасте от восьми до тринадцати лет в 21-м веке потеряли большую часть своих свобод, которые имели дети в 20–30-х годах. Свобода для детей быть активными в своей физической вселенной, отдельно от своих родителей и других взрослых.

Изменение, как вы подозреваете, является существенным. Дети обычно прощались со своими матерями после завтрака и были вне поля зрения до обеда или даже после наступления темноты. Утром родители не спрашивали, куда направляются дети, а дети не говорили. Они взбирались на велосипеды и исследовали ямы, скалы, фермы, свободные тропы, болота, особняки, строительный мусор, взбирались на различные башни и стены. Это все сделало бы идеальную игровую площадку. Они будут лазить по деревьям и подниматься так высоко, как только смогут. Никакие преступления, дорожное движение или опасность для окружающей среды не могут помешать детям заявить о своих «правах на бесплатный роуминг». И все же миллионы детей сегодня лишены этого удовольствия, потому что их родители нервничают, подвергая их риску. К тому времени, когда этим детям исполнилось 10 лет, они уже были ответственными молодыми людьми, которые могли при необходимости заботиться о своих родителях.

Исследование показывает, что в начале 20-го века «роуминговый радиус» неконтролируемой игры для детей составлял 6 миль !!! Чтобы исследовать, ловить рыбу, кататься на велосипедах, ходить в густых лесистых районах и т. Д. В середине 20-го века, возможно, сократилась до нескольких миль. В 70-х годах детям в возрасте 8 лет и старше разрешалось ходить в бассейн самостоятельно. В эти дни я боюсь сказать, что радиус меньше 300 ярдов, если мы щедры. Некоторым детям не разрешается оставаться без присмотра за пределами своего двора, пока им не исполнится двенадцать или около того !!!
Представьте себе группу из одиннадцати лет, которая сегодня взбирается на велосипедах и выходит в сумерки. По телевизору показывали бы янтарные сигналы, звонили вертолеты, а у родителей давали интервью в вечерних новостях. Ребёнок сегодня лазил на велосипеде, он делал это в доспехах, как средневековый рыцарь, одетый во все, от шлемов, подкладок, специальных костюмов до всего, кроме подгузников. Дети в середине и начале 20-го века никогда не носили шлемы или любое другое дорогостоящее оборудование. Как ни странно, не было мертвых или парализованных детей с черепно-мозговыми травмами. Только царапины и ушибы. Все приходили время от времени, но худшие результаты - царапины или сломанная кость.

Вы могли бы тогда спросить насчет похитителей, педофилов, сумасшедших людей и убийц топоров? По статистике, американские дети, живущие сегодня в пригородах или сельской местности, находятся примерно в такой же безопасности, как в 40-х, 50-х, 60-х и так далее. Это мы, взрослые и родители, которые не верят, что дети находятся в безопасности вне непосредственного присмотра взрослых. Потому что, когда мы время от времени видим по телевизору несколько плохих парней (из 300 миллионов человек, живущих в США!), Взрослые начинают паниковать, а их здравый смысл игнорируется. Затем мы оставляем детей в качестве заключенных в безопасности наших собственных домов, усыпленных наркотиками, такими как сотовые телефоны, iPad, компьютеры, телевизор, видеоигры и текстовые сообщения.

Дети в возрасте 60 лет носили на себе одежду стоимостью около 4,50 долларов и ухаживали за своими велосипедами и игрушками. Сегодня вам повезет, если ваш ребенок не просит дизайнерских джинсов, рубашек и ароматов. Если их велосипед сломается, они, вероятно, попросят у вас новый.

Нейл Постман писал в 1999 году: «Дело в том, что детство, если оно вообще существует, теперь является экономической категорией. Культура очень мало хочет сделать для детей, кроме как сделать их потребителями. «Так почему же тогда дети не считались потребителями, спросите вы? Ну, магнаты маркетинга и рекламы еще не обнаружили их. Они все еще были людьми.
Много хороших моментов, но я не знаю, можно ли однозначно утверждать, что не было мертвых или парализованных детей с травмами головного мозга. Возможно, вы не слышали о них так много, но они произошли. Я помню ребенка в моем районе, который, как мы говорили, был "отсталым" из-за черепно-мозговой травмы.
0 голосов
/ 24 февраля 2016
Цитата:
Первоначально написал ewalling
"Извращенец «это ворчливое слово, которое, как известно, использовалось, чтобы обыграть любого, кто практикует сексуальное поведение, которое кто-то еще не одобряет. Я не думаю, что это относится к серьезному обсуждению сексуальных наклонностей.
Цитата:
Первоначально Написал GraceMusik
Я склонен согласиться ... кажется, указывает аргумент / обсуждение от эмоций, а не разума.
Нажмите на ссылку, господа (раздел «Пресса» может пролить дополнительный свет), и если вы «одобряете», пожалуйста, не стесняйтесь говорить об этом - так же открыто, как я озвучиваю Дис утверждение ...
0 голосов
/ 20 февраля 2016
Цитата:
Первоначально: 220 вольт
Исследование сделано Сэнфорд Гастер - «Доступ городских детей к своему соседству: изменения за три поколения». Исследование было опубликовано в журнале «Окружающая среда и поведение» в январе 1991 года. В исследовании говорится о потере «свободного пространства для роуминга» для американских детей в течение трех поколений в 1915 году и 1976. Исследование в значительной степени отражает опыт в Европе и других частях мира той же эпохи. В нем рассказывается о том, как дети в возрасте от восьми до тринадцати лет в 21-м веке потеряли большую часть своих свобод, которые имели дети в 20–30-х годах. Свобода для детей быть активными в своей физической вселенной, отдельно от своих родителей и других взрослых.

Изменение, как вы подозреваете, является существенным. Дети обычно прощались с матерями после завтрака и были вне поля зрения до обеда или даже после наступления темноты. Утром родители не спрашивали, куда направляются дети, а дети не говорили. Они взбирались на велосипеды и исследовали ямы, скалы, фермы, свободные тропы, болота, особняки, строительный мусор, взбирались на различные башни и стены. Это все сделало бы идеальную игровую площадку. Они будут лазить по деревьям и подниматься так высоко, как только смогут. Никакие преступления, дорожное движение или опасность для окружающей среды не могут помешать детям заявить о своих «правах на роуминг». И все же миллионы детей сегодня лишены этого удовольствия, потому что их родители нервничают, подвергая их риску. К тому времени, когда этим детям исполнилось 10 лет, они уже были ответственными молодыми людьми, которые могли при необходимости заботиться о своих родителях.

Исследование показывает, что в начале 20-го века «роуминговый радиус» неконтролируемой игры для детей составлял 6 миль !!! Чтобы исследовать, ловить рыбу, ездить на велосипедах, ходить в густых лесистых районах и т. Д. В середине 20-го века, возможно, сократилась до нескольких километров. В возрасте 70 лет и старше детям разрешалось ходить в бассейн самостоятельно. В эти дни я боюсь сказать, что радиус меньше 300 ярдов, если мы щедры. Некоторым детям не разрешается оставаться без присмотра за пределами своего двора, пока им не исполнится двенадцать или около того !!!
Представьте себе группу из одиннадцати лет, которая сегодня взбирается на велосипедах и выходит в сумерки. По телевизору показывали бы янтарные сигналы, звонили вертолеты, а у родителей давали интервью в вечерних новостях. Ребёнок сегодня лазил на велосипеде, он делал это в доспехах, как средневековый рыцарь, одетый во все, от шлемов, подкладок, специальных костюмов до всего, кроме подгузников. Дети в середине и начале 20-го века никогда не носили шлемы или любое другое дорогостоящее оборудование. Как ни странно, не было мертвых или парализованных детей с черепно-мозговыми травмами. Только царапины и ушибы. Все приходили время от времени, но худшие результаты - царапины или сломанная кость.

Вы могли бы тогда спросить насчет похитителей, педофилов, сумасшедших людей и убийц топоров? По статистике, американские дети, живущие сегодня в пригородах или сельской местности, находятся примерно в такой же безопасности, как в 40, 50, 60 и так далее. Это мы, взрослые и родители, которые не верят, что дети находятся в безопасности без непосредственного присмотра взрослых. Потому что, когда мы время от времени видим по телевизору несколько плохих парней (из 300 миллионов человек, живущих в США!), Взрослые начинают паниковать, а их здравый смысл отвергается. Затем мы оставляем детей в качестве заключенных в безопасности наших собственных домов, усыпленных наркотиками, такими как сотовые телефоны, iPad, компьютеры, телевизор, видеоигры и текстовые сообщения.

Дети в возрасте 60 лет носили на них одежду на сумму около 4,50 долларов и ухаживали за своими велосипедами и игрушками. Сегодня вам повезет, если ваш ребенок не просит дизайнерских джинсов, рубашек и ароматов. Если их велосипед сломается, они, вероятно, попросят у вас новый.

Нейл Постман писал в 1999 году: «Дело в том, что детство, если можно сказать, вообще существует, теперь является экономической категорией. Культура очень мало хочет сделать для детей, кроме как сделать их потребителями ». Так почему же тогда дети не стали рассматриваться как потребители? Ну, магнаты маркетинга и рекламы еще не обнаружили их. Они все еще были людьми.
Хороший пост, Вольт.

Я помню свое детство. В 8 лет я исчезал бы со своим старшим (10 лет) братом и / или друзьями и не был бы замечен моими родителями до следующего приема пищи. Я помню длинные солнечные дни, играя в футбол, гулять и бродить по городу и набережной (Блэкпул) без заботы в мире. Если бы какой-нибудь хищник пытался мне помешать - никто никогда не делал - я бы бежал как ад. И я мог бежать очень быстро! ;)

Давайте также не будем забывать, что мои родители оторвались от меня и моего брата и могли заниматься тем, чем хотели заниматься. Им не нужно было следить за каждым нашим движением.
0 голосов
/ 24 февраля 2016
40 лет назад, когда мать была дома и наблюдала за своими детьми, а не бросала их в детский сад 5 дней в неделю, конечно, мир стал более опасным. Конечно, чем меньше родительский контакт со своими детьми, тем выше риск возникновения чего-то плохого. Конечно, из-за большего количества семей с одним родителем ребенок подвергается большей опасности,

H
0 голосов
/ 20 февраля 2016
Цитата:
Сообщение от jdto
Много хорошего очки, но я не знаю, можете ли вы однозначно заявить, что не было мертвых или парализованных детей с черепно-мозговыми травмами. Возможно, вы не слышали о них так много, но они произошли. Я помню ребенка в моем районе, который, как мы обычно говорили, был «отсталым» из-за черепно-мозговой травмы. в процентном отношении, конечно, их было не больше, чем сегодня.
Кстати, отсталость - это клинический термин. Все еще сбит с толку, почему это не политически правильно.
0 голосов
/ 24 февраля 2016
Ой ... двойной пост.
0 голосов
/ 20 февраля 2016
Цитата:
Сообщение от ewalling
Хороший пост , Volt.

Я помню свое детство. В 8 лет я исчезал бы со своим старшим (10 лет) братом и / или друзьями и не был бы замечен моими родителями до следующего приема пищи. Я помню длинные солнечные дни, играя в футбол, гулять и бродить по городу и набережной (Блэкпул) без заботы в мире. Если бы какой-нибудь хищник попытался мне помешать - никто этого не сделал - я бы побежал, как ад. И я мог бежать очень быстро! ;)

Давайте также не будем забывать, что мои родители оторвались от меня и моего брата и могли заниматься тем, чем хотели заниматься. Им не нужно было следить за каждым нашим движением.
У меня было очень похожее воспитание, за исключением того, что мы были настолько тесной группой, что если какой-нибудь сексуальный хищник попробовал что-то (некоторые на самом деле это было пару раз), они встретили бы шквал или камни и палки, как никогда Они обычно трусы в любом случае.
0 голосов
/ 24 февраля 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано harmonics101
Опасность не не обязательно означает, что что-то должно произойти. Опасность - это возможность получения травмы или вреда.

Те же самые немногие, которые требуют фактов, очень мало дают во многих своих постах. Я неоднократно и неоднократно упоминал об этом, чтобы доказать свою точку зрения.

Факты и графики всегда можно использовать для представления ложных уловок,

H
image

Нет сомнений в увеличении числа домохозяйств с одним родителем.

Увеличение опасности для детей? Очень много вопросов, если не сказать больше.

Вы можете возразить против фактов и добавить клише о статистике, но я видел ровно ноль фактов, которые подтверждают утверждение о том, что дети сейчас находятся в большей опасности, и достаточно, чтобы их опровергнуть.

Если вы определяете «вред» как взросление в семье с одной семьей, это интересный вариант, но я не уверен, что вы это имели в виду. Это было бы другое определение вреда, чем я бы использовал, но оно, безусловно, содержит некоторую правду.

«Фактическая полиция» удивительна. Как будто одолжение факта для обсуждения умаляет его. Считай, что мой ум взорван. Чтобы быть очень ясным, мои факты об увеличении насильственных преступлений не должны были быть последним словом. Они должны были быть информативными и наполнить картину того, что на самом деле происходит. За пределами моего личного опыта и предвзятости. Я считаю такое мышление полезным.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...