Какие мастера не используют станки с ЧПУ? - Гитарист
0 голосов
/ 17 сентября 2016
Здравствуйте,

Это не комментарий о том, хороши или плохи станки с ЧПУ. Но я знаю, что некоторые мастера (такие как Джон Гревен) не используют их, предпочитая использовать комбинацию электрических и ручных инструментов, и им было интересно, кто они.

Спасибо.

Ответы [ 164 ]

0 голосов
/ 28 декабря 2016
[Не совсем издевательски - я использую ЧПУ (не для гитар, а для некоторых из моих продуктов) и даже сам собирал станок с ЧПУ.]

Все эти разговоры о Специалисты по найму нанимают кого-то для программирования своих ЧПУ ...

Возможно, вы вообще не являетесь специалистом по продажам, если сами не настраиваете, не обслуживаете и не программируете все аспекты своего ЧПУ! ;)

Приветствия,
Дэвид
0 голосов
/ 21 сентября 2016
Ну, я должен быть исправлен на Санта-Крус, не используя станки с ЧПУ. Я рад, что они это делают ... думаю, я был сбит с толку их рекламой, которая клеветает на гитары с ЧПУ, и очевидным выводом, что они этого не делают, потому что их гитары сделаны вручную.

Ну хорошо. Я понимаю различие, которое они пытаются провести.
0 голосов
/ 28 декабря 2016
Каким-то образом я знал, что, исходя из характера этой темы, она, к сожалению, может деградировать от дискуссии, дебатов, тонких отрывков, в конечном итоге личных нападок.

Некоторые обсуждают путь философской важности, а другие говорят о пункте назначения. Аутсоры пытаются объяснить, где и почему они «проводят черту», ​​где они делают в своей практике строительства. Вы можете видеть, что это меняется. Владельцы смотрят на свой опыт игры на гитарах, созданных этими различными процессами, и оценивают их на основе своих субъективных впечатлений. Это, к сожалению, имеет тенденцию сдерживать дальнейшее обсуждение, и оно было насыщенным. Существует ряд других постоянных тем строительства, отличных от ЧПУ, которые, по-видимому, также метастазируют аналогично:
  • Создайте по одной за раз против построения партиями ...
  • Построение по размерам по сравнению со свойствами материала / целевые показатели ...
  • Строительство самостоятельно или с помощью учеников ...
  • Использование горячего клея по сравнению с другими клеями ...
  • Ласточкин хвост против горловины с болтами ...
  • Строители, которые делают свою собственную отделку или делают финишер, делают это ...
Все эти предметы, похоже, одинаково превращаются в плакаты, разговаривающие друг с другом с ниткой тон переходит от обсуждения к атаке. Общим элементом во всех этих темах является внедрение методов, связанных с заводскими процессами, в мастерскую ремесленника. Это третий рельс AGF.
0 голосов
/ 21 сентября 2016
Вызывает разочарование то, что члены и помощники осуждают методы других исполнителей. Лоран Брондел, например, делает гитару мирового класса. Если бы вы сыграли одну из них, думаю, вам было бы трудно не согласиться.
0 голосов
/ 28 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал mcduffnw
The luthiers хотел ручную сборку ... хотел получить и усовершенствовать навыки ручного изготовления при относительно минимальном использовании электроинструментов, потому что это было БЛАГОДАРНОСТЬ ремеслу, это его почтение к Штауфферу, обратно к Торресу, назад к ОВЛХ 1, вернемся к фундаментальным корням своего ремесла.
Итак, мы все согласимся с тем, что ленточная пила, шлифовальный станок, сверлильный станок и фрезерный станок должны выполнять связывание и розетки все еще попадают в царство ручной сборки? В то время как я вижу, что некоторые используют плоскую толщину с некоторыми фигурными лесами, это может осложнить жизнь. Имейте в виду, вы можете иметь ассортимент самолетов для разных целей. Но это сбрасывает часть мастерства мастера по изготовлению инструментов. И наличие более одного самолета может быть продвинуто дальше в отношении маршрутизаторов. С Алланом «риск против уверенности» может быть выгодно иметь несколько маршрутизаторов, настроенных для каждой работы, так что арендатору не придется возиться с настройками, установленными для данной работы. В конце концов, большую часть времени это настройка, которая занимает большую часть времени, а не фактическая операция. Поэтому также имеет смысл производить сборку деталей партиями, когда машина настроена, почему бы не сделать две?

А что, если у строителя есть фирменный мост, розетка или бабка? Разве не было бы выгодно иметь шаблоны или шаблоны для сборки. Можно сказать, что розетка в классическом стиле изготовлена ​​серийно. Вы строите бревно и отрезаете, сколько плиток вам нужно. Вы не собираетесь вручную делать каждую плитку, я думаю, вы могли бы, но зарабатывать на этом было бы сложно. И подкладки, переплётные, мурлыкающие или задние полоски. Вы можете купить большое разнообразие и даже иметь некоторые на заказ для вас. Сколько из них делают свою елочку? Я хотел бы перейти к тому моменту, когда я все это сделаю, но опять же мне не нужно беспокоиться об оплате счета за свет.

Вопрос в том, сколько людей хотят получить более качественный инструмент, построенный в основном из долото, которое может иметь контрольные остатки человеческой руки, или сколько хочет инструмент, близкий к безупречному в строительстве? Похоже, в обоих лагерях и между лагерями достаточно людей, которые могли бы найти нужного строителя по своему вкусу. Так в действительности ли виноват тот, кто выбирает тот или иной путь, или покупатель? Конечно, если человек с деньгами продиктовал, как он хотел, чтобы инструмент был изготовлен, и владелец магазина может изготовить его за сумму, которую покупатель раскошелит, тогда все будут довольны, верно?

Но линии размыты, где это упасть между полностью оригинальной сборкой или моделью, адаптированной под спецификации покупателя? Где находится линия, где это ремесленное изделие и где оно производится на мини-фабрике? Я начал с того, что хотел сам сделать пару гитар. Как показали мои ранее опубликованные фотографии, я пытался создать то, что у меня было под рукой, чтобы бросить вызов себе. С тех пор я приобрел достаточное количество дерева. Это помогло оправдать покупку большего количества инструментов, настоящая ленточная пила, фуганок, зажимы, никогда не могло иметь достаточно зажимов. Было бы плохо, если бы после этого я построил только пять или десять гитар, учитывая затраты на дрова и инструменты и усилия на обучение ремеслу. Особенно, когда несколько сделанных инструментов только заставляют меня начать понимать, как они работают. Но сколько у меня есть времени после моего обычного рабочего дня, которое я должен провести на ремесле?

Можно ли упростить процесс, чтобы удвоить или утроить количество гитар, которые я могу построить, и узнать больше о том, что делает хорошую гитару? Я вручную вырезал свои прорези, лобзик и электрическая пила ускорили бы процесс и, надеюсь, дали мне больше повторяемости и точности. Может быть хорошим компромиссом для потери развития моего набора навыков, умения держать лезвие под углом 90 градусов от поверхности. Таким образом, у меня есть то же ограничение, что и у мастера, как лучше использовать свое время. Хотя мне нравится заниматься строительством, мне все же нравится иметь время заниматься другими делами, такими как занятия музыкой и занятия музыкой. Я полагаю, что все участвующие в обсуждении судьи имеют и другие интересы.

Итак, в конце концов, что я имею в виду, относящийся к использованию ЧПУ или нет? Это действительно покупатели, которые диктуют, как они хотят, чтобы инструмент был построен. Таким образом, использование какого-либо инструментария или неиспользования для предоставления им того, что они хотят, вероятно, является честной игрой. Как говорится, разные штрихи ...
0 голосов
/ 21 сентября 2016
Цитата:
Сообщение от Лоран Брондел
. ..
Если вы дали мне все изготовленные с ЧПУ детали, необходимые для изготовления инструмента SCGC или Bourgeois, и я сделал эту гитару в своем магазине, она все равно будет звучать как брондель, а не как изготовленная этими производителями. .

...
Вы можете расширить это? что бы вы сделали, что бы изменить тон?
0 голосов
/ 28 декабря 2016
Цитата:
Первоначально написал ukejon
Мой опыт Оказалось, что «сделанные вручную» более качественные инструменты гораздо более безупречны в посадке и отделке, чем любые модели машинного производства.

До сих пор это были интересные и сердечные комментарии, которые просто отражают многочисленные перспективы, которые неизбежно будут приведены к такой теме. В результате нет правильного ответа. Делайте то, что вам нужно, и как производитель, и как покупатель. Марк Хэтчер в настоящее время создает для меня вторую гитару ..... Мне еще нужно спросить его, какие инструменты он использует!
Аминь к этому ....
0 голосов
/ 21 сентября 2016
Цитата:
Первоначально Написано gfsark
Ну я должен стоять исправлено на Санта-Крус, не используя станки с ЧПУ. Я рад, что они это делают ... думаю, я был сбит с толку их рекламой, которая клеветает на гитары с ЧПУ, и очевидным выводом, что они этого не делают, потому что их гитары сделаны вручную.

Хорошо. Я понимаю различие, которое они пытаются провести.
Я думаю, что реклама (как я ее цитировал, я не видела) является защитой от их использования ЧПУ, а не клеветать на что угодно. В течение многих лет они называли свои гитары «собранными на скамейке», что означает, что они были построены небольшой группой мастеров, а не фабричной линией или одним мастером.

Я бы предположил, что, поскольку они вешали свои шляпы на такие вещи, как винтажный тон, сборка рук и шеи ласточкиного хвоста в прошлом, они, возможно, получили удар из-за того, что они не были полностью «построены вручную» (как вы хотите чтобы определить это) и объясняют, что они не просто собирают части ЧПУ в гитару. Скорее они используют ЧПУ для трудоемких частей, которые не влияют на озвучивание, и используют лютиры, делающие вещи вручную для озвучивания и деталей, которые, по их мнению, имеют значение. Они всегда говорили, что думают, что последовательность получается, беря каждую гитару и соответствующие куски дерева и озвучивая ее вручную. Опять же, я размышляю о драйверах, стоящих за этой рекламой, но относительно того, как они позиционировали свой процесс в прошлом, я думаю, что я достаточно точен.
0 голосов
/ 28 декабря 2016
Мне так мало повезло, что я объяснил смысл своих постов тем, кто хочет их переосмыслить негативно, что я отозвал свой пост, а не пытался сделать разъяснение еще раз. Пост Ховарда выше может сделать лучше, чем я, хотя я буду удивлен. Спасибо за попытку, Говард.
0 голосов
/ 21 сентября 2016
Цитата:
Первоначально написал mc1
вы можете расширить на это? что бы вы сделали, что бы изменить тон?
Слишком долго вдаваться в мучительные детали, но великолепно звучащая гитара волшебным образом не появляется из кучи дерева, ЧПУ d, ручная резка, раскрой, какой бы метод ни использовался для изготовления деталей.

Для одного все должно быть очень точно подогнано, это умелая работа. Во-вторых, то, как один сборщик определяет толщину пластин и то, как далеко будут формироваться фигурные скобки, как будут звучать свободные пластинки, является главным фактором, определяющим, как работает звуковая коробка, а затем готовая гитара реагирует и проецируется.

Перфорирование, переплет, подгонка шеи, фреттинг - все это нужно делать вручную, одиноким строителем, производственным цехом или фабрикой. Это все высококвалифицированное мастерство.

Затем есть отделка, выбор материала, насколько толстым будет отделка. Выбор клея и т. Д.

Опять же, это процесс, а не игра в Lego.
Если бы это было не так, каждый мог бы купить комплект Martin и сделать величайшую гитару, которую когда-либо видела планета.

И это, по иронии судьбы, тот пункт, который пытается убедить эта цитата SCGC.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...