Правило владения "10000 час"?

Question

Мой друг и я говорили (и ныли!) О том, сколько времени нужно, чтобы научиться чему-то новому, например, гольфу для него и игре на гитаре для меня. Он сказал, что где-то слышал, что было проведено знаковое исследование, посвященное игрокам на скрипке, и пришел к выводу, что, если у вас не будет какого-то бога, данного врожденному таланту, среднему человеку потребуется 10 000 часов практики, чтобы развить навыки, чтобы стать мастером в любом новом виде спорта, музыки и т. д. Так что если вы практикуете 1,5 часа в день, вам понадобится 18 лет, чтобы стать «опытным». Я полагаю, что у меня около 14 лет до 18 лет на гитаре, и если у меня не будет внезапного экспоненциального роста улучшений в следующие 4 года, я думаю, что меня будут считать гораздо менее талантливым, чем в среднем. То же самое касается моего друга в гольфе!

Вопрос ... Кто-нибудь знает, кто проводил это исследование? Кто-нибудь верит в это?

Answer 1

Вот самая старая шутка, которую я знаю (если вы не слышали этого, вы из другой нации / культуры / планеты):

Техасец впервые посещает Нью-Йорк. Он ходит по улицам, поражаясь достопримечательностям, и он теряет ориентацию. Итак, он видит маленькую старушку и просит указания.

Простите меня, мэм, но не могли бы вы сказать мне, как добраться до Карнеги-холла?

Она поднимается, хватает его мочки уха и виляет пальцем по лицу: «практика, практика, практика, молодой человек, практика, практика, практика».

Эта шутка. , , этот мем выжил еще до моего рождения, потому что мы все понимаем, что в нем есть нечто большее, чем доля правды (и потому что не многие из нас узнают маму).

И неудивительно, что есть некоторые исследования, лежащие в основе преимуществ обучения и повторения (и повторения ... и повторения). Практика, практика, практика. Но страница за страницей в этой теме, сколько из этого получено (что считается «навыком»), какого уровня могут достичь некоторые (или большинство, или все? На самом деле, все?) С каким-то одинаковым числом (или приблизительным числом) повторений и т. д. и т. д., в какой степени наши ответы и контр-ответы являются просто повторением наших предыдущих убеждений обо всем этом. Как мы узнаем то, что, по нашему мнению, мы знаем здесь?

Answer 2

Цитата:

Сообщение от NormH3 ↠ Вот один Дебанк http://www.fastcodesign.com/3027564/...-you-an-expert

LOL 10000 часов практики не сделают вас Йо Йо Ма :)))

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал mc1 ↠ 'причина у нас есть 10000 сообщений или около того. ;)

Реквизит.

Я должен вам пива.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Техас двенадцать ↠ Помните блюз / рок-гитарист Джонни Лэнг. Он записал свой первый альбом в 16 лет, и он звучал великолепно. Я не думаю, что формуляр подойдет к нему.

Ну, есть множество других, о которых тоже можно сказать.

FWIW, у меня был первый альбом Lang, и я подумал, что он очень хороший, но, конечно, не блестящий. Его 16-летний голос не очень подходил блюзу. Это было очень хорошо, и в отличие от многих «детских звезд», Лэнг с годами становился все лучше и лучше и все еще играл.

Я видел, как Дерек Тракс играл местный сустав в 90-х или 91-м, что означало, что он был 11 или 12. Был ли он мастером? Нет, но чертовски хорошо.

Есть исключение из каждого правила или "формулы". Имея доступ к мировому классу музыкантам, вероятно, довольно хорошо нога для кого-либо.

В то время как я полагаю, что большинство людей преуспеть после долгих лет напряженной практики, давая концерты и научиться развлекать другие, казалось, потребляемая необходимостью Эксел точка одержимости.

Пример Дэна, когда Хендрикс спал со своей гитарой, и рассказы о том, как SRV практиковал, пока кончики его пальцев не оторвались и не приклеили их обратно, являются идеальными примерами. К сожалению, этот вид навязчивой и вызывающей привыкание личности может привести к метеорной жизни. Искусство полно таких людей, как это. Раннее величие - пуф, они исчезли.

Я думаю, что одержимое стремление к блеску создает прекрасное искусство, но приходит со своими демонами. Я бы предпочел, чтобы это заняло 10 тысяч часов.

Answer 5

Цитата:

Первоначально: wdean ↠ Замечательные наблюдения !! Для меня я надеялся, что, может быть, есть какие-то разумные временные рамки, которые я мог бы достичь, по крайней мере, «умелого» (не так называемого мастерства!), Чтобы сказать, что достаточно хорош, чтобы делать открытый микрофон, а люди не говорят: «Человек, которого он облажал» дом". Но, как и многие другие, я довольно скептически отношусь к тому, что без того, как один человек назвал это «хорошим геном, лежащим на гитаре», я никогда не достигну этого. Кроме того, не похоже, что слишком много учителей гитары весят в поддержку или примеры, поддерживающие теорию Гладуэлла?

OTOH, может быть, есть другой уровень квалификации, который стоит рассмотреть в этом контексте, в том смысле, что (1) аудитория открытых микрофонов, как правило, довольно гостеприимный и благотворительный (не всегда, но в основном, в подавляющем большинстве случаев, они приятные) и (2) всегда возникает вопрос о материале - есть несколько действительно хороших песен, в которых участвуют 3 или 4 открытых аккорда и много людей (не все, кроме ЛОТЫХ людей), могут практиковаться в беглости подобным образом, ПУТЬ до 10 000 часов.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Техас двенадцать ↠ Помните блюз / рок-гитарист Джонни Лэнг. Он записал свой первый альбом в 16 лет, и он звучал великолепно. Я не думаю, что формуляр подойдет к нему.

Если бы Он начал играть в 10 лет и занимался 5,4 часа в день, это применимо. 5,4 часа в день в течение 5 лет = 10000. это будет возраст от 10 до 15 лет с запасом года.
Дэн

Answer 7

Я только что закончил читать книгу Глэдвелла "Отступники", откуда взято "Правило 10 000 часов".

Гладуэлл рассказывает о четырех случаях, которые легли в основу его теории о правиле 10 000 часов. Один о скрипачах. Битлз, Билл Гейтс и Билл Джой (основатель Sun Microsystems). Его ключевая теория гласит, что для достижения окончательной материи в вашем «ремесле» вам необходимо иметь в дополнение к врожденному таланту , около 10000 часов целенаправленной практики в вашем «ремесле». Он использовал четыре приведенных выше примера в качестве основы своей теории. он также упоминает, что вы должны иметь «удачу» !!

Просто чтобы прояснить, его теория не преуменьшала роль врожденного, данного богом таланта в достижении "мастерства", но фактически только наоборот ... вам нужно иметь большое количество врожденного таланта и 10000 часов сфокусированной работы. Ему было ясно, что одна тяжелая работа (т.е. 10000 часов или любое количество часов) не сделает вас мастером. Так что для меня, потому что не похоже, что я получил огромную дозу генов "хорошей игры на гитаре" от моих родителей (на самом деле, вероятно, нет ?!), независимо от того, сколько я тренируюсь, мне, вероятно, суждено быть только хорошим достаточно, чтобы играть для моей "семьи", но не на публике. Разочаровывает? .... да .... но солнце все равно встанет завтра !!

Answer 8

Мой сын и я обсуждаем это периодически. Он считает, что правило 10 000 часов (из-за отсутствия лучшего термина). Я говорю, что в дополнение к большой практике у некоторых людей есть врожденный талант, который позволяет им стать великими. Я мог отработать 20 000 часов на гитаре, и я никогда не буду играть, как Эрик Клэптон, потому что мне не хватает чего-то, что невозможно преодолеть повторением. Это моя история, и я придерживаюсь ее. :)))

Answer 9

Цитата:

Сообщение от Alan Carruth ↠ Подождите Минуту, Удеан, ты на самом деле пошел и ЧИТАТЬ КНИГУ? Что вы пытаетесь сделать, прервав приятную долгую спорную дискуссию, применяя некоторые ФАКТЫ? Черт возьми, к чему идет мир? ;)

Да, я читал книгу несколько лет назад. Это имя должно быть действительно «воспитывать», то есть в отличие от природы. Его основная гипотеза заключается в том, что когда-либо в поколении существует множество людей, рожденных с природными талантами, но для этого требуется сближение факторов окружающей среды и готовность разрушить ваши отбивные и выполнить работу, чтобы в конечном итоге превратиться в «выброса».

Как я уже сказал, «10 000 часов» - это просто версия Глэдвелла «40 дней и 40 ночей», т. Е. Длительное время.

Здесь нет ничего ракетостроения; Гладуэлл только что сделал карьеру из упаковки интересным способом ...

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал roylor4 ↠ Ну, Есть множество других, о которых можно сказать и это. FWIW, у меня был первый альбом Lang, и я подумал, что он очень хороший, но, конечно, не блестящий. Его 16-летний голос не очень подходил блюзу. Это было очень хорошо, и, в отличие от многих «детских звезд», Лэнг с годами становился все лучше и лучше и все еще играл. Я видел, как Дерек Тракс играл местный сустав в 90-х или 91-м, что означало, что он был 11 или 12. Был ли он мастером? Нет, но чертовски хорошо. Существует исключение из каждого правила или "формулы". Имея доступ к мировому классу музыкантам, вероятно, довольно хорошо нога для кого-либо. В то время как я полагаю, что большинство людей преуспеть после долгих лет напряженной практики, давая концерты и научиться развлекать другие, казалось, потребляемая необходимостью Эксел точка одержимости. Пример Дэна, когда Хендрикс спал со своей гитарой, и рассказы о тренировках SRV до тех пор, пока кончики его пальцев не оторвались и не приклеили их обратно, являются идеальными примерами. К сожалению, этот вид навязчивой и вызывающей привыкание личности может привести к метеорной жизни. Искусство полно таких людей, как это. Раннее величие - пуф, они ушли. Я думаю, что одержимое стремление к блеску создает прекрасное искусство, но приходит со своими демонами. Думаю, я бы предпочел, чтобы это заняло 10 тысяч часов.

Прочитал множество биографий музыкантов. От Клэптона, Эдди Ван Халена, Хендрикса, SRV, Satriani и др. Введите имя известного гитариста, и вы обнаружите, что они помешаны на инструменте и, вероятно, выполнили правило 10000, а затем и некоторые. То же самое относится и к профессиональным спортсменам.

Тогда у вас есть исключения, такие как чудо-барабанщик
http://www.averydrummer.com