Будущее американских строителей

Question

Этот вопрос несколько вдохновлен недавней веткой о том, что бы вы изменили в гитарной индустрии:

Независимо от мнения о поддержке азиатской гитарной промышленности, я думаю, что большинство людей согласятся с тем, что азиатские строители (и Китай в в частности) производят довольно приличные продукты по ценам, с которыми североамериканским строителям будет трудно конкурировать. Я предполагаю, что азиатские продукты доминируют на этом рынке, особенно в диапазоне ниже тысячи долларов. То, что мы еще не видели, - это какое-то существенное завоевание рынка высокого класса, но это, вероятно, просто вопрос времени. Например, если Eastman может производить то, что делает по цене в тысячу долларов, я могу только представить, что они могут сделать, скажем, по цене в три тысячи долларов.

За последние несколько десятилетий мы наблюдали появление азиатского доминирования в области электроники, бытовой техники, автомобилей и компьютерной индустрии. Само собой разумеется, что со временем это будет вероятным сценарием в индустрии гутара среднего и высокого уровня. Это может привести к тому, что многие крупные американские строители окажутся в опасной ситуации, и, вероятно, будет иметь серьезные последствия для текущих бизнес-моделей. Какие-нибудь мнения или предположения о том, как может выглядеть североамериканская гитарная индустрия, скажем, через 20 лет? Какие компании будут адаптироваться и каким образом? Видите ли вы какие-либо компании в опасности? Сможет ли ценность традиции превзойти экономические соображения (как для потребителя, так и для строителей)? Станут ли независимые лютееры доминирующими производителями североамериканских гитар?

Обратите внимание, что мое намерение здесь не в том, чтобы начать политическую разборку. Мы все рассмотрели плюсы и минусы покупки китайских гитар по сравнению с североамериканскими гитарами, и большинство из нас смирились с нашими решениями. Я действительно не хочу обдумывать это. Меня больше интересует спекулятивное обсуждение отрасли, основанное на том, что я считаю текущими тенденциями.

Answer 1

Цитата:

Первоначально отправлено ewalling ↠ И если всего этого хорошего недостаточно, черт возьми, Биг Билл Брунзи и Лонни Джонсон не сыграли ни Така-кака, ни Яма-ламу, ни того, кого они называли Тар Тхангс. Они играли в «Март'н», да, сэрри Боб, и не делайте этого никогда! ;)

Ну, американцы могли бы пойти на все это, но эти гитары продаются по всему миру, и я не знаю, сколько людей так сильно заботятся о том, что это домашняя кукуруза наследие шмальца ...

И если вы, ребята, думаете, что американские гитары среднего уровня уже дороги, вам следует отправиться за границу и попробовать импортную премию. Я не могу позволить себе продукт начального уровня от этих парней. Если азиатская гитара собирается приблизиться за небольшую часть стоимости, вот куда уйдут мои $.

Фактически это то, что я и сделал. Я купил Sigmas копию 00015M. Я уверен, что Martin приятнее, но не звучит и не чувствует разницу в 1100 долларов.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал slackjaw ↠ Несколько Плакаты выразили мнение, что китайские гитары далеко не так хороши, как североамериканские гитары, и появятся не скоро. Когда такие люди, как Рич и Брюс оценивают это, я обязательно приму к сведению их оценку. Мой вопрос, однако, почему они не могут соответствовать североамериканскому качеству, если они нацелены на этот сегмент? Вполне возможно, что такая компания, как Eastman, могла бы создать магазин на заказ, используя своих самых опытных мастеров и имея доступ к высококачественным материалам. Учитывая небольшой опыт в этом под их поясом, почему они не могли повторить Collings или качество Санта-Крус? Это не так, как североамериканские производители загнали рынок в пыль пикси. Качественные инструменты - просто продукт правильного сырья и правильных навыков. Я люблю Martin гитары. Martin является золотым стандартом для отрасли. Тем не менее, вы должны признать, что каждый дополнительный шаг стоит руки и ноги. Martin может сделать это в настоящее время, основываясь на заслуженном статусе компании. Что, если (по общему признанию, большая, если) какая-то азиатская компания смогла выкашлять достоверную копию D18 Authentic ценой D18? Стратегически, как на это отреагирует такая компания, как Martin? Этот вид относится к моему вопросу в моем ОП - как эти проблемы повлияют на индустрию в Северной Америке?

На «почему» трудно ответить, как и в нематериальные активы. Моя собственная теория заключается в том, что по-настоящему отличная гитара никогда не появится в месте, где нет культурной привязанности к инструменту и его музыке. Они смогут следовать плану и строить с некоторой точностью, но у них просто не будет той жизни, чтобы играть и слышать, чтобы по-настоящему оценить свой конечный продукт. Вы можете открыть винодельню в стране, где нет местного потребления, и, следуя рецепту, она будет пригодна для питья, и никто не будет отравлен, но она никогда не достигнет уровня вина, произведенного в стране с культурной привязанностью.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от scottishrogue ↠ А кто Вы ответственны за это, спросите вы? В общем, любой, кто покупает китайскую гитару на индонезийском языке ... ВЫ И Я !!! Разница в цене очень мало связана с фактическим качеством сборки, это дешевая рабочая сила. Если вам нравится хорошая цена на гитару и вы покупаете инструмент иностранного производства, ВЫ и я неосознанно участвуете в рабстве и торговле людьми. Печально, но это правда.

Так что, если мы перестанем покупать определенные зарубежные гитары, и рабочие будут освобождены, их правительства будут гарантировать, что они получат достойная, хорошо оплачиваемая новая работа и трехразовое питание? Хммм ...

Answer 4

Я не знаю, было ли это упомянуто, но гитары - гораздо более эмоциональная покупка, чем что-то вроде электроники. поэтому, когда покупатель гитар высокого класса ищет гитару высокого класса, он / она обычно хочет чего-то с небольшим фольклорным или эмоциональным влиянием. это, я подозреваю, является одной из причин, почему Martin наслаждается продажами, которые они делают. каждый ребенок, играющий на гитаре, мечтает когда-нибудь владеть Martin. фольклор компании держит юных игроков ночью в славном восторге от того, кто когда-либо владел ими.

еще одна вещь, которую нужно учитывать, это трудно проникнуть в сложившуюся область, где мало места для новичков. Santa Cruz, Collings, H & D, Goodall, Froggy Bottom, Martin и т. Д. - это то, что большинство людей думают на этом первом уровне рынка «высокого класса». затем есть люди, такие как Райан, Олсон и другие в своем собственном сегменте рынка. затем вы попадаете в мир сомоги и трауготта на крайнюю вершину. он думает, что кому-то, не говоря уже об азиатских компаниях, будет очень и очень трудно пробиться в эти установленные сегменты. Кажется, что рынка просто не хватает.

, покупая гитару за 1000 долларов, я думаю, что легко забыть о названии на складе. ты просто хочешь лучшего за свои деньги. но как только вы достигнете верхних уровней, тех уровней, о которых вы мечтали с тех пор, как впервые взяли в руки гитару, в игру вступает множество других факторов.

конечно, в покупке гитары будут исключения. Население. более скромный всегда будет хотеть лучшего удара за доллар. но я думаю, что подавляющее большинство покупателей высокого класса ищут гитару этой мечты, и с этим связано определенное количество эмоций. исполнение мечты имеет определенные критерии, которые должны быть выполнены.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Газовщик ↠ Может быть, но не в этом дело. Нет сомнений в том, что у китайских гитар есть более этические проблемы, и это по-прежнему просто вопрос выбора.

Я думаю, что ваша точка зрения хорошо сформулирована, но мы также должны старайтесь не предполагать, что рабочие в других странах видят вещи так, как мы могли бы. Я помню, когда я жил в одной европейской стране в конце 80-х, одна коллега смотрела свысока на другую, потому что она работала горничной и, таким образом, обеспечивала систему социального разделения, неравенства и низкой заработной платы. Горничная, однако, увидит ее "жестокое обращение" довольно по-другому.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал HHP ↠ The " почему "трудно ответить, как это нематериально. Моя собственная теория заключается в том, что по-настоящему отличная гитара никогда не появится в месте, где нет культурной привязанности к инструменту и его музыке. Они смогут следовать плану и строить с некоторой точностью, но у них просто не будет той жизни, чтобы играть и слышать, чтобы по-настоящему оценить свой конечный продукт. Вы можете открыть винодельню в стране, где нет местного потребления, и, следуя рецепту, она будет пригодна для питья, и никто не будет отравлен, но она никогда не достигнет уровня вина, произведенного в стране с культурной привязанностью.

Вот почему я люблю канадское пиво.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано ewalling ↠ Итак мы прекратим покупать определенные зарубежные гитары, и рабочие будут освобождены, а их правительства обеспечат им достойную, хорошо оплачиваемую работу и трехразовое питание? Хммм ...

Хахахахаха! Очевидно, что это не так просто, и это происходит во многих отраслях, в частности в индустрии моды. Эти правительства не собираются меняться по собственному желанию. Хотя это правда, что «уровень жизни» не то же самое, я бы спросил: «Почему, черт возьми, нет?»

Если текущее соглашение ТТП решает эти проблемы неравенства, и США требует определенных трудовых стандартов Мы можем форсировать изменения, если зарубежные страны хотят торговать с США и продавать свою продукцию на американский рынок. Если вы оставите эти решения на усмотрение американских корпоративных интересов (что сейчас и происходит), то все станет намного хуже, прежде чем станет лучше.

Конечно, это означает, что цены на импортную гитару будут расти ... так что вам придется решать если вы хотите быть частью проблемы или частью решения. Я являюсь частью проблемы, так как обычно я выбираю самую низкую цену, но из-за своей новогодней резолюции я больше не покупаю иностранные товары только потому, что они дешевле. :)))

Глен

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал HHP ↠ The " почему "трудно ответить, как это нематериально. Моя собственная теория состоит в том, что по-настоящему великая гитара никогда не появится в месте, где нет культурной привязанности к инструменту и его музыке.

Но сколько а какая "культурная привязанность" тебе нужна? У Эрика Клэптона, похоже, было немало денег, когда он начал копировать облики у Роберта Джонсона и Биг Билла Брунзи в спальне своего британского загородного дома. В культурном отношении от дельты Миссисипи нельзя было уйти намного дальше, чем пригород Лондона из среднего класса с таксистами восточного конца, красными ящиками с колоннами, рыбой с жареным картофелем, хотя мало кто сказал бы, что Эрику Клэптону не хватало преданности блюзу или тому, что он создал. был подделкой и / или посредственным. Точно так же, несомненно, найдутся китайские музыканты и строители, которые преданы знанию и качеству гитар и гитарной музыки. Подобно тому, как Клэптон перенес блюз в другое царство, дальневосточный строитель мог бы использовать традиционные гитарные прототипы для создания чего-то нового и захватывающего.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от GuitarLight ↠ Слава Богу для азиатских рынков. Заряд 3000 долларов за одну гитару Gibson, Martin или Taylor - это позор. Ясно, что они слишком переплачивают. Материалы, вероятно, стоят 200 долларов за всю гитару, а с акустической гитары с вас взимают 2000, 3000 долларов и БОЛЬШЕ. Именно надменные и гордые гитарные производители США вызвали открытие азиатских рынков. Никто в здравом уме не хочет платить такую ​​смешную цену. А азиатские рынки уже доказали, что можно производить отличные гитары, комбинируя материалы и рабочую силу, от 300 до 1000 долларов. Надменные рынки США будут вести себя без дела. Помните, когда люди думали, что азиатские автомобили никогда не смогут конкурировать с такими, как Chrysler, GM и Ford? Акустические гитары американского производства находятся на одной дороге. Я помню, когда Gibson повысил цену своих колибри с 2400 до 3100 долларов за ночь. Привнесите азиатские рынки. Потому что без них не будет музыкантов, которые могли бы играть музыку или покупать гитары, необходимые для создания музыки. И, похоже, Gibson, Martin, Taylor и все остальные производители раздутых гитарных цен могут заботиться меньше. Большинству настоящих музыкантов больше не нужны эти дорогие акустические гитары американского производства. Да, слава Богу за азиатских производителей гитары. Если бы не они, у богатых людей не было бы песен, которые можно было бы сыграть на их причудливых дорогих гитарах за $ 3000 ... потому что каждый музыкант исполняет хиты, которые они исполняют, и каждый день музыканты никогда не могли бы заплатить за такие раздутые гитары. и завышенные цены, которые взимают американские производители гитар.

Я играл на многих азиатских гитарах. Американские цены не раздуты на мой взгляд. Как вы говорите: «Обычный повседневный музыкант никогда не сможет платить раздутые цены и т. Д.» ЛЮБОЙ профессиональный музыкант (можно подумать) гордился бы инструментами своего ремесла и гордился бы за это. Но я думаю, именно поэтому многие люди покупают вещи в Walmart.

Answer 10

Здесь задействовано много экономических факторов.

-Цена труда только одна, и при этом сокращается.

-Цена регулирования / соответствия в большинстве отраслей промышленности быстро превышает стоимость рабочей силы .

-Цена транспорта возрастает, и может быть несколько нестабильной.

-Цена импорта может быть больше, чем вы думаете. Larrivee закрывает производство гитары в Британской Колумбии и переносит ее в Калифорнию, чтобы сэкономить деньги. Мэтт сказал нам, что дело не в рабочей силе, а в пошлине. Даже с НАФТА стоит $ 1033 * $ 150 за доставку в виде «сборов за инспекцию» для доставки гитар в США. Поскольку они отправляют напрямую своим дилерам, «отгрузка» может быть одной гитарой. * ой *


Исторически восточное производство недорогих потребительских товаров, требующих большого количества ручного труда, шло следующим образом:

Япония -> Корея -> Китай.

В Китае недавно были приняты меры по защите окружающей среды. Это, наряду с увеличением заработной платы, приводит к тому, что бизнес переезжает во Вьетнам или иногда в США.

Крупные пластиковые изделия, такие как складские помещения (для потребления в США), почти все производятся в США сейчас, потому что они требуют очень мало труда и дорогие в транспортировке.

На данный момент самой большой практической частью производства гитар может быть полировка инструмента до хорошего блеска. Мэтт Larrivee однажды сказал нам, что разница между матовой отделкой Larrivee и глянцевой отделкой составляет около 300 долл. США в виде дополнительных работ только на полировку.

Таким образом, очевидно, что победителем в новой экономике будет тот, кто придет с полировщиком с ЧПУ.

Прогнозы:
Вы увидите больше предложений инструментов для США с "глянцевой крышкой" и матовыми сторонами, поскольку это значительно экономит трудозатраты.

Вы увидите, как все больше американских компаний переводят производство в Мексику для своей более низкой конечной продукции (Taylor / Martin).

Вы увидите, как все больше канадских компаний расширяется в США. Точно так же, как Larrivee считает более конкурентоспособным строительство в США, я бы ожидал, что Godin в какой-то момент придет к тому же выводу.

Вы увидите, что китайское производство возвращается в Корею или распространяется несколько стран ЮВА, поскольку стоимость ведения бизнеса в материковом Китае возрастает.