Когда гитары из углеродного волокна подешевеют?

Question

Согласно выборке людей на выставке композитов 2014 года:

Цитата:

Углеродное волокно для автомобильной промышленности стоит от 10 до 12 долларов за фунт, по сравнению с менее чем доллар для стали. Это более половины цены в 35 долларов десять лет назад, но, чтобы увидеть более широкое распространение, нужно снизить цену до 5 или 6 долларов за фунт, сказали они.

Даже если предположить, что покупка в меньших объемах удвоит цену углеродного волокна, это все равно всего около 100 долларов за корпус и гитару гитары.

Так что же удерживает его шире использовать гитаристы, в частности на более бюджетных уровнях. Вы можете получить чертову гитару за $ 500 (и меньше). Но не углеродное волокно. Требуется ли намного больше труда, чтобы сделать его, чем деревянная гитара? Это оборудование стоит? Предвидите ли вы его принятие для бюджетного сегмента рынка?

Любопытный ум хочет знать.

Answer 1

Я думаю, что вопрос о гитарах 2000 года касался того, выживут ли ваши «не» алюминиевые формы после того, как были изготовлены 2000 гитар. Сколько лет это займет, не проблема.

Например, если у вас был весь персонал, который вам нужен, и все деньги, необходимые для круглосуточного магазина, чтобы выкачать одну модель гитары с помощью одной единственной формы, считаете ли вы, что вам понадобится алюминиевая форма для выполнения такого количества работы, или ваша домашняя форма (неалюминиевая) выживет для такого количества гитар и все же сделает качественные гитарные тела?

Мы понятия не имеем и поэтому заинтересованы в что является или не возможно.

Смежный вопрос: Как вы думаете, сколько раз вы можете повторно использовать пресс-формы, которые вы делаете дома, которые не сделаны из алюминия, если они меньше 2000 раз?

Спасибо.

Answer 2

Я согласен со всеми относительно цены и доступности. Моя Rainsong - все еще моя наименее дорогая акустика, и качество конкурирует с моими Gibson.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от sirwhale ↠ Привет, Джон , ... ... ваши ответы - это первое знакомство с тем, как моя гитара попала в мои руки. Но спасибо, что уделили нам время, чтобы объяснить это.

Очевидно, что Джон знает, что он делает, когда речь идет о структурах из углеродного волокна. Его работа на быстрых лежачих велосипедах довольно легендарна.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал jwayne ↠ Wowzer! $ 50 000? Это то, что 3D-печать еще может выдержать?

$ 80K ближе к отметке для формы размером с Дредноут. (Я бы купил $ 50K за салон)

И нет, вы не можете напечатать его в 3-х измерениях, он вытащен из гигантской алюминиевой заготовки на ЧПУ.

Answer 5

Кроме того, я думаю, что об этом еще не упоминалось.

Как и на всех рынках и в дизайне продуктов, я не уверен, что кто-либо подумал бы о том, чтобы заняться чем-то вроде гитары типа "длится вечно". Вот почему они поддерживают цены. Я помню, как читал, что Эд Роман жаждал, чтобы кто-то обменял его / ее Rainsong, но никто этого не делал. с 2004 года.

Это связано с общим сроком службы промышленности в их продуктах. Запланированное устаревание. Слишком долгая продолжительность жизни была причиной регрессии в 20-х годах. Никто больше не покупал ничего нового, потому что то, что они покупали, продолжалось всю жизнь. Тостеры, машины, велосипеды, особенно лампочки. Все может быть сделано, чтобы длиться вечно по цене. Однако через некоторое время, когда люди ничего не покупают, каждый работник увольняется. И так далее.

Поскольку большинство деревянных акустических гитар имеют саморазрушительный дизайн, как и у Martins, компания должна присутствовать всегда, когда необходимо выполнить неизбежный сброс шеи, поэтому вы платите определенную сумму страховки в течение цена, так что компания будет по-прежнему рядом, когда должен быть сделан ремонт. Так, например, как этот, что должен делать этот человек?

{ ссылка }

- - - -

Даже у ранних басов Steinberger есть чтобы начать трескаться к настоящему времени. На шее мелкие пузырьки, и она тоже «высыхает». Так же, как «усталость металла», есть «усталость от графита» *. Сила против жесткости. Но так как это с 80-х годов, они все равно держатся дольше, чем любой деревянный инструмент. Не нуждается в обслуживании до сих пор. Но обслуживание / обслуживание может быть невозможно, когда наступит это время ... так что ... купите новый ... :)


* http://www.christinedemerchant.com/c...teristics.html

Answer 6

В этой стоимости формы есть кое-что, чего я не понимаю, учитывая, насколько гибок Emerald в стольких нестандартных вариантах и ​​по очень разумным и конкурентоспособным ценам. Разве Алистер разработал уникальный, адаптируемый производственный процесс, который другие производители композитов не выяснили. Вероятно, что никто не знает, кроме Алистера, но, учитывая гибкость Emerald и относительно быстрое изменение, указанные затраты на пресс-форму просто не имеют смысла.

Answer 7

Как будто не хватает информационной перегрузки в этой теме?

Тепловое расширение;

AL имеет высокую скорость расширения / сжатия при воздействии тепла.
Зависит от состава сплава конечно.

При сверлении больших (1 "+) отверстий диаметром в Al. отверстие может быть на 1/16" больше до охлаждения.

Углерод ближе в этом отношении к титану.

Как правило, чем быстрее отверждается смола или эпоксидная смола, тем НИЖНЕЕ сопротивление;
проверяет клей для хозяйственных товаров, 1mi. эпоксидная смола будет иметь гораздо меньшую прочность, чем 5 миль. или 30 миль отверждение.

Алюминий образует очень прочную, долговечную и, вероятно, долговечную форму;
Al. Имеет ли усталостная долговечность постоянные циклы нагрев / охлаждение?
Углерод имеет бесконечную усталостную долговечность (в течение многих лет я не верил)

Ал. пресс-формы и угольные заготовки никоим образом (сами по себе) не создают
«лучшую» деталь или изделие.

Можно подумать, что создание 2000 единиц в год само по себе приведет к снижению затрат.

Энергия, используемая для производства углерода перед приготовлением (ДОЛЖНА быть отправлена ​​и храниться при более низких температурах), а также имеет «срок годности».
Будет очень высокой.
Плюс стоимость энергии для тепловой цикл, (автоклава)?

Фрезерование, отгрузка и обработка довольно тяжелых алюминиевых форм также потребует больше энергии; (для перемещения пресс-формы необходим вилочный погрузчик) ???
Время и энергия для производить?

Думал: если Boeing (военная дивизия) требует "мокрой" эпоксидной смолы,
это необходимо для создания истребителей и тому подобное? Может быть, сила?
Не уверен, какие части сделано из высокотемпературной смолы, которую я заказываю?

Итак, ваша гитара, которая была сделана из пре-прегов и алюминиевых форм,
не очень зеленая: -)

Генри Форд собирался использовать «Коноплю» для панелей кузова незадолго до начала войны вне.
Это изменило бы производство автомобилей, как мы его знаем?
Композитные панели и кузов были бы нормой.

??? Интересно, из конопли получилась бы хорошая верхняя плита или спина ???

JM

Answer 8

Когда они могут заставить робота «плести вручную» углеродные волокна.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от perttime ↠ Там было (это?) модель Rainsong, в которой смесь углерода и стекла использовалась для более мягкого тона. Кто-то делал велосипеды из смеси углерода и льна для более плавной езды и ощущения экологичности. Конопля, вероятно, могла бы быть даже лучше, чем лен , так как подвиды, производящие волокна, смешаны с производящими лекарства.

У Blackbird появилась новая линия из льняного композита. Видимо другой тон и более естественный вид, все же более прочный, чем дерево, и не смущенный элементами.

Конопля была бы слишком грубой для гитарного материала? Может быть, это может быть сделано в тонких нитях? Я ничего не слышал о пеньке, но хотел бы посмотреть, как выглядит и звучит пеньковая гитара.

Редактировать: Только что посмотрел на сайте конопли. Полагаю, если они делают платья из конопли, нитки для гитары достаточно хороши.

Блэкберд, ты здесь?

Answer 10

Цитата:

Первоначально опубликовано Acousticado ↠ .. Разве Алистер разработал уникальный, адаптируемый производственный процесс, который другие производители композитов не выяснили. Вероятно, что никто не знает, кроме Алистера, но, учитывая гибкость Emerald и относительно быстрое изменение, указанные затраты на пресс-форму просто не имеют смысла. Существует более одного способа изготовления гитары из углеродного волокна .... Я считаю, что Emerald использует более дешевые и быстрые в изготовлении инструменты для литья, что добавляет гибкости - и труда.

Кажется, где-то я помню фотографию и несколько слов об Изумрудных формах. Я думаю, что это был станок с ЧПУ, который вырезал форму из какого-то пенопласта. Это почти наверняка означало бы создание индивидуальной формы для каждой отдельной гитары.

Это не уникальный процесс для композитных конструкций, но другие производители гитары решили пойти другим путем.

(Пожалуйста, поправьте меня, если я здесь что-то серьезно не так)