Что я думаю о тоне

Question

Есть так много дискуссий о влиянии на «тон». Я подумал, что мог бы суммировать то, что я думаю, имеет значение, а что нет. Как выглядит ваш список?

Для начала - у меня был профессор, который, предложив тему исследования, сказал: «Да, это разница, но все в мире отличается от всего остального в какой-то уровень. На самом деле вопрос заключается в следующем: «Разница, которая имеет значение?». Итак, моя общая позиция такова: «Да, конечно, ВСЕ, что вы делаете с гитарой, будет иметь значение, НО это разница, которая имеет значение ? В

Самое важное:

• Музыка, которую вы играете
• Умение
• Акустика помещения (огромная)
• Прогрев
• Дизайн гитары
• Струны (старые или новые - не марки)
• Толщина медиатора
• Тип гитары (dred vs parlor - между ними нет) так много - дизайн может сокрушить)
• Струнный датчик

Без разницы:

• Мостовые штифты - без эффекта, просто выбирайте красивые
• Гайка - без эффекта
• Седло - до тех пор, пока оно твердое и жесткое - без разницы пластик / синтетика ничем не отличаются
• Материал кирки - пластик так же хорош, как и он получает. Толщина (жесткость) это все, что имеет значение. Я видел, как люди сравнивают дорогие медиаторы со смычками для скрипки, которые могут быть очень дорогими. Никакие кирки не совпадают даже близко. За этим обычно следует, «если у вас есть гитара за 6000 долларов, то наверняка имеет смысл потратить 40 долларов на медиатор». Нет, это не так. Выборки - дешевые вещи. Выбор за $ 30 не оскорбляет вас или вашу гитару.
• Открытие - кажется, две школы на это:
• Школа 1: Высыхание / оседание в клее , отделка, крепление.
• Школа 2: Вибрации игры мистически выравнивают дерево, или дерево «учится» вибрациям, или более псевдонаучное утверждение - это разрушает клеточную структуру дерева, позволяя все, чтобы вибрировать более свободно.
• По крайней мере, первое утверждение школы действительно происходит. Но если это не приводит к деформации или развалу гитары, это не имеет значения.
• Просыпаться
• Гитары не "просыпаются" (или не засыпают). Это ты! Каждый раз, когда я читаю, кто-то говорит: «Да, все начиналось очень жестко с резким тоном. Затем, через 20 минут, он действительно проснулся ». Это значит, что вы согреваетесь и начинаете играть на гитаре, когда меняете стиль игры на конкретную гитару. Это странное мнение на мой взгляд. Почему вы хотите приписать свою собственную способность улучшать звучание гитары после того, как какое-то время играете на ней, с каким-то волшебным свойством «пробуждения дерева»? Не легче поверить, «Да, это будет звучать лучше, когда я согреюсь».
• Температура и влажность (только в крайних, а затем незначительных)
• Подлокотники, вырезы, скосы - без эффекта
• Capos - серьезно?
• Tonewood - в изолированных акустических средах иногда можно услышать разницу (в зависимости от дизайна, который имеет тенденцию перегружать древесину), но как только я начинаю играть, я думаю, в лучшем случае это очень маргинально.

Итак, вот оно. Просто мое мнение. Я знаю, что многие не согласны, но теперь вы знаете, что я думаю (для чего это стоит - я думаю, это принесет вам чашку кофе, если вы добавите $ 1,50).

Талант, практика и воображение превосходят почти все, хотя ,

Answer 1

Кажется, что это обычное явление, что если человек не может услышать разницу от конкретного изменения, он склонен полагать, что это не может изменить ситуацию.

Хотя большинство из нас знает, что это не так, я могу Я не виноват в том, что доверяю своим собственным слухам другим. Им просто нужно помнить, что у других другие уши и предпочтения, чем у них, и что «верно» для них, не обязательно верно для всех остальных. :)

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал BothHands ↠ Я согласен что первоначальная предпосылка этой темы кажется ошибочной, но не делайте ошибку, предполагая, что высокий пост участника всегда является надежным показателем опыта.

+ 1. За исключением того, что я бы сказал, что нет никакой корреляции вообще. Один пример: только что проверил, и Фрэнк Форд имеет 70 сообщений.

Цитата:

Первоначально написал kydave ↠ Вы не указали тип строки. То есть, фосфористая бронза против никелевой пленки = большая разница.

+ 1. И фосфористая бронза против 80/20, внутри той же марки, также заметна, но, вероятно, менее существенная разница.

Но у меня только 329 сообщений, так что я знаю ...

Answer 3

Мои комплименты оригинальному постеру, которому удалось собрать один из самых приятных и разумных постов, которые я когда-либо читал здесь.

Большое спасибо

Answer 4

Цитата:

Цитата: Первоначально Послано Diamond Dave Чем дольше эта тема длится, тем больше людей с большим количеством сообщений рядом с их имена зовут вздор. Вот такой вздор! У меня довольно большое количество постов, и я никогда не звоню на вздор!

Черт возьми, я даже не очень люблю глупости ... ;)

Большое количество сообщений не обязательно должно иметь отношения в любом случае (плюс или минус) в отношении опыта и знаний в реальном мире игры на гитаре, работы на гитаре и / или исследования и знания о гитаре. Некоторые люди пытаются решить эту проблему, позволяя своему опыту реального мира быть прозрачным и открытым (бородавки и все остальное), в то время как другие цепляются за анонимность.

Заинтересованные стороны делают свою домашнюю работу и обращаются к публикациям, которые появляются соответственно.

:)

PS +1 на фирменный знак Q-Tips!

Answer 5

Ну, Колорадман, вы, очевидно, хотели быть провокационным, и у вас есть много, чтобы согласиться / не согласиться с вами.

Слишком много сомнительных утверждений, чтобы беспокоиться о спорах, но я с уважением предлагаю вам изучить немного больше.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано Инаду хребет ↠ LOL . Теперь вопрос заключается в том, имеет ли значение разница между фирменными ватными тампонами и маркой Q-tip.

Если бы SWMBO выбирала, она пошла бы только на экологически чистые продукты. ассортимент, PETA одобрил свою.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от coloradoman ↠ [* ] Гитары не «просыпаются» (или ложатся спать). Это ВЫ!

Хорошая тема, ОП. Я особенно получил удовольствие от всего вышесказанного.

По сути, вы говорите о системах убеждений, которые я считаю достойной темой. Наименее и наиболее опытные среди нас восприимчивы к убеждениям, которые легко выражаются, но иногда трудно объективно защищать.

Я определенно не согласен со всем в вашей системе убеждений, но это просто потому, что у меня есть моя собственная система убеждений.

И я почти уверен, что моя система убеждений более верна, чем ваша. :)

Answer 8

Ну, это весело. (вот очень длинный пост)

Я думаю, теперь, когда мне сказали, что я ничего не знаю о гитарах, мне нужно проверить слух, у меня есть воск в ушах, что я, очевидно, не музыкант или гитарист, и мне нужно найти новое хобби (какой позор после 45 лет), я думаю, я отвечу.

По крайней мере, никто не предложил мне совершить самоубийство (пока).

Позвольте мне уточнить, поскольку меня называют непоследовательным. Так как, если не считать бдительности, не может быть хуже, я заявляю о еще более раздражающей позиции.

Я скажу, что 98% гитар - Martin, Taylor, Gibson, Alvarez, Takamine, Yamaha, Blueridge и т. Д. Будут звучать как гитары. Вы могли бы завязать мне глаза и сыграть их все, и я бы сказал: «Да, это гитара». Все эти гитары имеют довольно узкий диапазон звучания.

Почему? Потому что строители пытаются захватить тот же рынок. Они понимают, что если они хотят продавать гитары, они лучше звучат как гитары. Некоторые громче, чем другие - что легко. Некоторые могут быть ярче против теплее и устойчивее против плинки, но разброс не так широк (и даже там мнения могут отличаться).

Я думаю, что дизайн / сборка МОЖЕТ быть фактором - если компания хочет, чтобы это было. Вы можете пойти на крайности и сделать что-то, что звучит действительно иначе, чем обычная гитара (обратите внимание, что я могу сказать обычную гитару, и вы, вероятно, знаете, что я имею в виду?).

Так что да, есть некоторые различия между громкостью, яркостью и сустейном между гитарами, но не так сильно. А в игровых ситуациях совсем не много.
«Тонвуд» может оказать влияние, но я не совсем уверен. Мы уверены, что дело не в том, что мастер, скажем так, хочет сделать яркую гитару, чтобы он выбирал клен, потому что он «знает», что клен - яркий лес. А затем он приступает к проектированию и созданию яркой гитары.

Но он, вероятно, построил бы яркую гитару практически из любого дерева, потому что он знает, как проектировать / создавать яркие гитары. Само дерево, возможно, не было важным фактором. Я не уверен, насколько податливы эти факторы. Но, если мы хотим быть анекдотичными, люди постоянно пишут о том, что их салоны соревнуются с дредами, или коа - это действительно яркий / действительно темный лес. Итак, я предполагаю, что дизайн / сборка важнее?

Но если бы я услышал, как кто-то взбил Taylor возле шеи и Martin возле моста, я смог бы заметить разницу даже между наиболее существенными теплые и яркие гитары? И почти любой приличный гитарист начал бы компенсировать в течение нескольких минут, чтобы получить больше звука, который они хотят. Опять же, я не уверен, что эти вещи так важны, если они звучат как гитара.

Теперь есть 2% (вероятно, менее 1%) гитар, которые являются «необычными». –Резонаторы (которые я люблю), 12 струн, гитары арфы, гитары по специальностям «fingerstyle» и другие. Но они являются специальными инструментами, выходящими за рамки нормы, которые очень немногие играют или покупают.

Гитары в стиле фингерстайл, на которых я играл (Collings, Lowden, Huss & Dalton, Santa Cruz, Froggy Bottom), иногда звучали как обычные гитары, но у них часто был этот чрезмерно насыщенный сустейн и обилие (переизбыток?) обертонов, которые звучали довольно симпатично, но не были особенно привлекательными для музыки.

Для меня я вижу гитару со струнной струной как народный инструмент. Я смотрю несколько видео в стиле «фингерстайл» на YouTube, чтобы понять, о чем идет речь. Очень талантливые люди, и я вижу привлекательность этих специальных инструментов для такой музыки. Не мой вид гитарной музыки.

Для фолка / рока / кантри / блюза подойдет практически любая гитара (играбельная). Но я понимаю, если вы хотите делать эзотерические вещи в стиле «палец» или поп-музыку, например «Fire and Rain» (отличная песня). Эти гитары, безусловно, имеют свое место. Мне нравится блюз и фолк. К счастью, это 98% рынка гитар, поэтому есть из чего выбирать.

Теперь, учитывая «высокую» стоимость гитар «fingerstyle», может быть, ничего из этого не имеет значения - получить свой клей для шкуры, заколки для моржа и т. Д. В схеме с большими затратами это вряд ли имеет значение.

Но если Затем вы будете утверждать, что эти неважные факторы имеют ОГРОМНОЕ различие, а остальные из нас - либо дураки, либо слабослышащие, а наши маленькие народные инструменты лишь немного лучше, чем материал для кучи мусора… ну, хорошо. Я просто укажу, что, вероятно, 99,99999% музыки акустической гитары, созданной за последнее столетие, было на "народных" гитарах.

О, еще одна вещь ...

- Это сигнал обнаружение этих эффектов невозможно, но не подтверждает вывод о том, что эти вещи не имеют значения ».

Подобные комментарии сводят меня с ума. Эффект невозможно обнаружить, но эффект имеет значение… даже если его невозможно обнаружить, что включает его слышание? !! ???. Вывод на самом деле, изменение (булавки и т. Д.) Не имеет значения, поскольку изменение этого фактора не приводит к звуковым изменениям. Так зачем платить за то, что невозможно обнаружить?

О, и еще одну вещь… *

Когда я предложил слепой тест, это было либо с записью, либо с сидением в комнате спиной повернулся - точка не слышала твоими глазами.

И электрогитара пыталась сделать точку. На электрических форумах они так же страстно придерживаются убеждений об отделке, дереве, типах проводов, марках конденсаторов и т. Д., Которые справедливо кажутся абсурдными для акустического гитариста - но они истинно верующие. Пойдите - попытайтесь убедить их, что замена 2-дюймового куска провода с пластиковым покрытием на проволоку с покрытием из ткани не может повлиять на тон гитары. Серьезно - дайте ему шанс.

Основываясь на этой теме, я изменю свой важный список.

Самое важное:

• Музыка, которую вы играете
• Умение
• Разогрев
• Акустика помещения
• Струны (новые или мертвые)

Кстати, есть гитары, которые мне нравятся и не нравятся, мне нравится играть больше, чем другие, которые, я думаю, звучат лучше, чем другие гитары. Тем не менее, кажется, нет особого волшебного салата, который бы это делал. Высокий класс martin и квадратная Стелла могут быть отличным дополнением к игре.

И просто показать здесь хорошие намерения. Если этот форум действительно предназначен только для обсуждения высококачественных гитар в стиле fingerstyle и подтверждения мистических убеждений, я больше не буду публиковать сообщения. Я не троллю и не пытаюсь идти дождь на чьем-либо параде. На самом деле, вы не обидите меня, сказав, что больше не пишите здесь.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал williejohnson ↠ Я могу посмотрите по ответам, что некоторые из вас все еще думают, что кому-то, кроме вас, небезразличен тон вашего инструмента ;)

Теперь мне это нравится.

Answer 10

ИМО, в вашем посте есть две отдельные ошибки:

Первая была вашей предпосылкой, а вторая содержала ваш аргумент.

Позвольте мне объяснить:

Если я понимаю правильно, вы пытались представить аргумент, который в основном говорил, что сравнение двух гитар, сделанных из разных тонов древесины (например) при точно идентичных условиях, даст мало заметных различий.

Однако затем вы сказали, что комната, в которой вы играете, разогрев, музыка, которую вы выбираете и так далее, - вот что имеет значение.

Итак, вы все равно используете циклический аргумент с ошибочными точками.

Вы говорите (по сути): «при воспроизведении одной и той же музыки в одной и той же комнате две разные гитары будут звучать одинаково, потому что единственное, что отличает их звучание, - это разная музыка в другой комнате. , иначе.

Итак, первая проблема заключалась в том, что ваша логика перемешана и не имеет никакого смысла, по крайней мере, не так, как она была представлена.

Вторая проблема было то, что вы тогда высказали свое мнение (что является абсолютно обоснованным и разумным решением) и сказали, что несколько вещей не влияют на тон заметно. Хорошо, хорошо, что это ваше мнение. Это совершенно разумно. Теперь, если мы можем прийти к конструктивному вопросу о обсуждении или обсуждении или даже споре о том, что это будет просвещенная дискуссия о гитарах.

Например, вы твердо убеждены, что материал седла не имеет значения. Передается почти 100% энергии вибрации ноты из струн, через седло, чтобы возбудить oundboard. Любые несоответствия, демпфирование, поглощение и так далее окажут огромное влияние на это. Почему я это говорю? Ну, потому что я проектировал демпферы вибрации и датчики вибрации в течение трех десятилетий.

Но вы высказали свое мнение с огромной убедительностью и духом превосходства, как будто все глупы, полагая, что такие вещи звучат по-разному. , Я владел и играл на некоторых из наиболее последовательно построенных гитар, сделанных из разных тонов, и у них (для моих ушей) совершенно разные звуки.

Я думаю, то, как вы представили свое мнение, было почти обвинительным, тогда вы попытались чтобы поддержать его с действительно запутанной логикой.

Вероятно, поэтому вас и вызвали.

И я могу вам сказать, что я сделал то же самое, однажды здесь, на AGF.

Я был действительно недоволен приобретенной мной заготовкой для деки. Я опубликовал действительно отягчающие сообщения о мусорном лесу, который я получил, «заявляя», что с ним не так, с большой убежденностью.

Это был мусорный лес и полный мусор, и я получил свои деньги обратно. но я был совершенно неправ в * почему * это был мусор, и я описал недостатки совершенно неверно.

И я был поражен. не из-за моего собственного невежества, а из-за моего высокомерия.

И тогда я больше так не делал.