Любые научные исследования за вершинами «раскрываются» с возрастом. - Гитарист
0 голосов
/ 20 марта 2014
Я знаю, что многие люди верят, что твердые вершины звучат лучше с возрастом или «открываются». Думая о том, что мы знаем о звуковых волнах и их (отсутствии) воздействия на твердые поверхности, кажется, что это ... ну, это не имеет никакого смысла.

Кто-нибудь знает, есть ли наука за этими теориями? Любой имеет опыт работы с гитарой, которая «раскрывается».

Ранее в этом году я играл на нескольких моделях J-45 60-х годов, ни один из них не звучал так хорошо ... Так что, кажется, не все гитары открываются или возможно, эти инструменты представляли плохой конец непостоянства Gibson.

Я нахожу все это интересным, потому что я помню, когда возможность получить бюджетную акустику с "твердым верхом" была большой вещью, и один из распространенных комментариев по продажам был "твердые вершины становятся лучше с возрастом". Кажется, более подходящим шагом было бы просто сказать, что ламинированные вершины слоистые (фанера) и не создают хорошего тона дерева. За исключением того, что я помню несколько ламинатов, которые звучат почти идентично своим твердым верхним аналогам, просто оттенок доказательства - это больше, чем просто тон дерева, но общее качество конструкции / сборки также оказывает огромное влияние.

Ответы [ 99 ]

0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Сообщение от Тони Готово
I был новый martin J-40, который становился все хуже и хуже в течение примерно трех лет. Затем я сдался и продал его со значительной потерей.

HTH
Примечание для себя: не покупайте использованные Martin J-40s ! :-)
0 голосов
/ 21 марта 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано talkgtr
Делает ли это выглядеть для вас твердой поверхностью? (Это красный кедр).

Невозможно доказать тезис с ошибочной предпосылкой.

image
Это Интересно.
Когда гитара (дерево) стареет, поры открываются больше или сужаются и закрываются?
Я думаю, что так как кусок дерева медленно возвращаясь в прах, как мы все :), тогда поры будут открываться?
0 голосов
/ 20 марта 2014
Да, звук деревянных струнных инструментов меняется как с возрастом, так и с использованием. Научно настроенный гитарный строитель Аль Каррут проделал некоторую работу, документируя это, и большинство гитаристов, которые владели и играли на гитарах в течение нескольких лет, испытали (и услышали) это сами.

Интересно, как Небольшой круг «отрицателей изменения тона» на таком гитарном онлайн-форуме может укрепить мнение друг друга, поскольку они насмешливо насмехаются над самой мыслью о взломе инструментов, но я никогда не встречал ни одного профессионального гитариста, который бы верил этому. Тон меняется, и вы можете не только услышать это, если вы слушаете, вы также можете физически почувствовать разницу за месяцы, когда вы играете на гитаре.

Итак, господа, извините, если вы можете Я не слышу или не хочу слышать различия, но я согласен со всеми замечательными гитаристами, которых я встречал, потому что я слышал и испытывал то, что они слышали и испытывали: деревянные акустические струнные инструменты меняются и ломаются со временем и использованием.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 21 марта 2014
Я думаю, что мы можем прийти к некоторым выводам здесь,

A) Тональные свойства древесины со временем изменятся из-за игры, окружающей среды или их комбинации. Это можно измерить с научной точки зрения, поэтому на самом деле это нельзя опровергнуть.

B) Погода, это изменение лучше или хуже, полностью субъективно, все, что мы можем с уверенностью сказать, это a изменение.

Я думаю, что важно отметить разницу между «изменением тона» и «улучшением тона», они оба очень разные утверждения.
0 голосов
/ 20 марта 2014
Почему эта тема требует «научных» доказательств, а другие нет? Это читается так же, как и раз в две недели в Toneright. И все же люди могут использовать около 1008 * струн и отборов Blue Chip и так далее, и никто не требует графиков и данных, а также точных измерений размещения микрофона.

Мне кажется странным. Все эти вещи субъективны. Вы можете измерить частоту и амплитуду, но не качество. Дайте ему отдохнуть.

Если вам это нравится, и вы можете себе это позволить, сделайте это. Если вам это не нравится или вы не можете себе это позволить, не надо.

Я думаю, что это относится к винтажным гитарам, Tonerights, киркам, струнам и т. Д.

Обсуждение деталей - это весело, но эта конкретная тема самая утомительная на форуме.
0 голосов
/ 21 марта 2014
Не очень разбираюсь в науке, но я знаю (без сомнения), что мой Seagull S6 «открылся» примерно через 4 месяца игры, и это не было (я уверен) плацебо.
0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Сообщение от paulzoom
Может быть, вы нужно поменять строки. :)))
Хотелось бы, чтобы вы были в то время. ;)

Это одна из причин, по которой мне нравятся старые гитары - вы знаете, что вы получаете. Самому молодому моему плоскому столешнику около 14 лет, и до того, как я его купил, у него была очень тяжелая жизнь, самому старшему - около 80. Любой, кто покупает среднюю гитару в ожидании того, что она улучшится с возрастом, нуждается в чтении своих ударов ИМО.
0 голосов
/ 21 марта 2014
Я надеялся получить некоторые последние мысли от нынешних активных членов, и я сделал это ... Рад, что по большей части весь этот поток полон гражданского обсуждения по теме, которая могла бы стать уродливой. Я многому научился, следуя некоторым из предоставленных ссылок, и было интересно узнать разные точки зрения.
0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Первоначально Написано Уэйд Хэмптон
Да звук деревянных струнных инструментов меняется как с возрастом, так и с использованием. Научно настроенный гитарист Аль Каррут проделал некоторую работу, документируя это, и большинство гитаристов, которые владели и играли на гитарах в течение нескольких лет, испытали (и услышали) это сами.

Интересно, как Небольшой круг «отрицателей изменения тона» на таком гитарном онлайн-форуме может укрепить мнение друг друга, поскольку они насмехаются над издевкой над самой мыслью о взломе инструментов, но я никогда не встречал ни одного профессионального гитариста, который бы верил этому. Тон меняется, и вы можете не только слышать это, если слушаете, вы также можете физически ЧУВСТВОВАТЬ различия за месяцы, когда вы играете на гитаре.

Итак, господа, извините, если вы можете Я не слышу или не хочу слышать различия, но я согласен со всеми замечательными гитаристами, с которыми я встречался, потому что я слышал и испытывал то, что они слышали и испытывали: деревянные акустические струнные инструменты меняются и ломаются со временем и использованием.


Уэйд Хэмптон Миллер
Уэйд, верите ли вы, что тональное изменение с возрастом всегда хорошо? Похоже, что это может пойти в любом направлении. Не похоже, что это слишком много, чтобы просить что-то осязаемое (и я думаю, что есть несколько очень хороших статей, опубликованных в этой ветке для обоих случаев), настолько далеко, что «ломается», когда я думаю об этом, я думаю о чувстве шея и гриф (которые я испытывал на гитарах, которыми я владел в течение нескольких лет) - это больше, чем тональные характеристики ... Просто быть объективным в этом вопросе: кажется, небольшое изменение тональных качеств, которое может меняться со временем, будет трудно измерять без зарегистрированных доказательств. Например, подумайте о гитаре в вашей коллекции, которая, по вашему мнению, «открылась». Вы действительно помните, как звучала гитара 5 лет назад? 10 лет назад? Есть ли запись, где вы можете сказать: «Человек, эта гитара действительно открылась и звучит намного лучше, чем несколько лет назад». Можете ли вы сказать, что ваши уши не привыкли к этой гитаре, и она стала более сладкой для вас? Это тот путь, на котором я надеялся пройти с этим ... Я посмотрю, что я могу найти на Аль-Каруте. Спасибо за добавление этого в разговор.

Просто пытаюсь отделить миф от реальности ... Наука обычно довольно хорошо справляется с этим, но восприятие в этом случае реальность, поэтому, если кто-то слышит в своей голове гитару звучит лучше, никто не собирается их убеждать иначе.

Похоже, это так же просто, как найти музейную гитару, которая не игралась, и записать сэмплы для сравнения с хорошо сыгранной гитарой того же периода. Они сделали это с помощью теста на скрипке, и оказалось, что группа профессионалов не могла слышать постоянную положительную разницу в хорошо играемых старинных инструментах. На самом деле худшая звучащая скрипка по общему согласию была одной из самых востребованных винтажных моделей. Лучше всего звучит новая элитная модель. Итак, у вас есть исследование, которое настоятельно рекомендует, если возраст играет роль в изменении тонального характера, это, безусловно, может заключаться в «закрытии» инструмента и его деградации настолько, насколько это потенциально может открыть его… Я согласен с частотой Чтение распечаток бесполезно в этой дискуссии, но уши классически обученных скрипачей - это то, на что я обращу внимание даже на даже великого мастера, если, конечно, мастер не является и великим музыкантом.

Итак, при всех равных элементах окружающей среды, что делает возможным, чтобы винтажная гитара старела иначе, чем винтажная скрипка? Вот где я подумала, может быть, износ / перелом шеи и грифа может способствовать позитивным изменениям.
0 голосов
/ 21 марта 2014
Как инженер, я могу сказать вам, что это доказуемо.

Причина в том, что каждый твердый материал (прочитайте это дважды) имеет точку усталости, которая приводит к провалу, который связан с Основная разбивка в его структуре. Представлять, что у дерева нет точки усталости, наивно.

Гитарные верхушки сильно вибрируют, дерево не предназначено для такого рода злоупотреблений, и тот самый тон, который вы слышите, - это песня его doom.

Как я уже упоминал в другой ветке, если бы речь шла о головках барабанов, мы бы даже не разговаривали.

Мы могли бы доказать этот пробел путем измерения вибрационные качества, в том числе количество движения, производимого различными уровнями силы движения, и наблюдайте за его изменением. Моя гипотеза состоит в том, что наибольшее движение (самое резиновое) произойдет до того, как оно сломается. В любом случае, изменения произойдут и будут измеримыми.

Это может быть сделано с твердым деревом, прикрепленным к машине, которая вибрирует их на очень высоких скоростях в течение длительного периода, а затем проводит более медленное испытание вибрации, упомянутое выше.

Как вы можете догадаться, я сделал карьеру из испытаний и измерений. Я только с просьбой сделать такой тест - было бы весело!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...