Любые научные исследования за вершинами «раскрываются» с возрастом. - Гитарист
0 голосов
/ 20 марта 2014
Я знаю, что многие люди верят, что твердые вершины звучат лучше с возрастом или «открываются». Думая о том, что мы знаем о звуковых волнах и их (отсутствии) воздействия на твердые поверхности, кажется, что это ... ну, это не имеет никакого смысла.

Кто-нибудь знает, есть ли наука за этими теориями? Любой имеет опыт работы с гитарой, которая «раскрывается».

Ранее в этом году я играл на нескольких моделях J-45 60-х годов, ни один из них не звучал так хорошо ... Так что, кажется, не все гитары открываются или возможно, эти инструменты представляли плохой конец непостоянства Gibson.

Я нахожу все это интересным, потому что я помню, когда возможность получить бюджетную акустику с "твердым верхом" была большой вещью, и один из распространенных комментариев по продажам был "твердые вершины становятся лучше с возрастом". Кажется, более подходящим шагом было бы просто сказать, что ламинированные вершины слоистые (фанера) и не создают хорошего тона дерева. За исключением того, что я помню несколько ламинатов, которые звучат почти идентично своим твердым верхним аналогам, просто оттенок доказательства - это больше, чем просто тон дерева, но общее качество конструкции / сборки также оказывает огромное влияние.

Ответы [ 99 ]

0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано talkgtr
Делает ли это выглядеть для вас твердой поверхностью? (Это красный кедр).

Не могу доказать тезис с ошибочной предпосылкой.

image
Я был используя термин Solid, как и Solid, а не ламинированный ... Мы все знаем, что у дерева есть поры ... Смотрите другой пост о группе игроков, которые не могли услышать разницу между популярными винтажными скрипками и современными моделями высокого класса ... Если звуковые волны могут влиять на структуру древесины с течением времени, вопрос заключается в том, насколько последовательно это изменение к лучшему. Кажется, что это может быть так же вредно ... исследование скрипки предполагает, что это бросок костей.
0 голосов
/ 22 марта 2014
coloradoman писал:
«Согласны ли мы с тем, что физика не имеет смысла для того, чтобы гитара засыпала и« просыпалась »после полчаса игры? Я утверждаю, что вы просыпаетесь, а не гитара».

Я уверен, что мы еще не понимаем всю физику, стоящую за этим, но есть разумные модели, которые могут это объяснить.

Пару лет назад я заметил, что может быть эффектом «разогрева» в эксперименте, который я проводил. Я использовал механический щипок на гитаре и заметил, что второй и третий щипки в серии имели тенденцию производить больше звука. Так как сам срыватель довольно надежен, я провел тест.

Я использовал компьютер и электромагнитный драйвер для генерации сигнала развертки с частотой 50–1000 Гц, а верхняя часть гитары выступала в роли «диафрагмы динамика», ведущей к мосту. Я записал выходной сигнал от измерителя в маленьком «полуанэховом» шкафу, используя дБ-метр в качестве микрофона, и компьютер, отличающийся от того, который водил гитару. Ничего не меняя, я установил драйвер на пять минут. Затем я сделал еще одну зачистку и записал ее снова. Вторая запись имела более высокие пики, чем первая.

Это, конечно, один эксперимент. «Все индийцы всегда ходят в одном файле, или, по крайней мере, тот, который я видел, сделал». В то время я просто хотел посмотреть, правдоподобен ли эффект, который, как я думал, был у меня, и это так. У меня не было и не было времени вдаваться в подробности.

Дело не в том, что это окончательно: это не так. Важно то, что это довольно простой эксперимент, и его легко повторить. Если эффект оказывается устойчивым, должна быть возможность придумать модель, чтобы объяснить это, и это можно было бы проверить. Мы продолжаем спорить в отсутствие данных. Разве это не займет меньше времени, чтобы просто провести эксперименты?
0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал Bluedog52
При просмотре для исследования струнных инструментов, вы можете найти его, если будете искать под скрипку. Это интересно:

http://www.nytimes.com/1996/02/27/sc...s-improve.html
Спасибо! Наконец, что-то в поддержку инструментов звучит лучше с возрастом. Хотя статья, кажется, связывает уровень влажности как ключевой компонент ... Не уверен, когда практика увлажнения стала популярной, но, возможно, держаться подальше от винтажных гитар из Аризоны и т. Д. ...
0 голосов
/ 23 марта 2014
Спасибо, Фрэнк: это то, что я думал. Я подозреваю, что это как-то связано с долгосрочным «участием», так как эти разорванные узы загрязнены чем-то другим и не могут преобразоваться в структурно полезные узы. Это похоже на то, что происходит в стекле, так как вода проникает в трещины и соединяется со стеклом, предотвращая повторное слияние. На самом деле у меня когда-то было хрустящее хрустальное стекло с хрустящими часами: гидроизоляционная прокладка удерживала его под некоторым давлением, а трещина была недостаточно большой, чтобы, по-видимому, попадать в нее воду, поэтому через несколько месяцев трещина медленно исчезла, словно леденец, склеивающий себя в одна большая капля

Мой эксперимент был сделан с гитарой, которая висела свободно, поэтому не было никакого нагрева тела.
0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал Кэри
.. .wood - органическое вещество - изменяется с возрастом.

Можно ли предположить, что это соответствует лучшему тону, ...
Очевидно, особенно со временем меняются смолы в древесине - процесс, который некоторым нравится ускорять (повышать) при термообработке древесины.

Ламинат, с другой стороны, герметизируется и пропитывается клеями. Древесина в ламинате очень стабилизирована и не сильно изменится. Хорошие клеи со временем тоже не сильно меняются, если только вы не подвергаете их условиям, когда деревянная гитара в любом случае является полной потерей.

То, что составляет «лучший тон», очень сильно зависит от мнения.
0 голосов
/ 24 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал Teleman52
idk,

Я не думаю, что вы можете доказать, что это "лучше", но я думаю, что можно доказать, что это имеет значение. Кажется достаточно просто измерить звук, когда он новый, сыграть его в течение длительного времени и измерить снова. все будет иначе, я уверен, что люди уже сделали именно это, но я признаю, что не могу указать на конкретное исследование
Вы также можете измерить, как люди воспринимают качество звук, который он производит, который на самом деле является соответствующей переменной, не так ли? Измерение физических свойств звука, производимого инструментом, может быть полезно в некоторых случаях. Но пока вы не сможете отобразить эти характеристики на субъективные переменные человеческого восприятия, данные будут ограничены. Вы выбираете гитару, глядя на распечатку ее частотного спектра или слушая ее? Фактически, мы можем «слышать» звуки, которые источник на самом деле никогда не производит, заполняя низкие ноты, которых на самом деле нет, на основе ряда обертонов, связанных с этими низкими нотами. Вот почему мы можем «слышать» басовые ноты на старых записях, даже если записывающее оборудование на самом деле не способно их захватывать и воспроизводить.

Оценка качества субъективна и поддается количественной оценке. Я всегда ломаю голову над тем, почему люди считают эти два условия взаимоисключающими.
0 голосов
/ 20 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал Bluedog52
При просмотре для исследования струнных инструментов, вы можете найти его, если будете искать под скрипку. Это интересно:

http://www.nytimes.com/1996/02/27/sc...s-improve.html
Вот еще одно интересное исследование:

http://blogs.discovermagazine.com/no...-and-new-ones/
0 голосов
/ 24 марта 2014
Не читал всю ветку, поэтому я не знаю, было ли это уже опубликовано:
http://www.its.caltech.edu/~gbelford...ibrations.html

Эти ребята встроили эту машину, которая подает звук в гитару , заставляя его немедленно открыться. По их словам, это заставило новые гитары звучать совершенно иначе после короткого периода использования. На самом деле не объясняет, как это работает, но это интересно!
0 голосов
/ 20 марта 2014
Я с толпой "игра меняется лесной ответ". Проблема напоминает мне об этом:

На протяжении всей истории матери утверждали, что их дети растут рывками, несмотря на отсутствие научной поддержки, а медицинское сообщество утверждает, что это было восприятие, не основанное на фактах. Каждый медицинский учебник учил, что дети растут устойчиво линейно в любом масштабе, который можно измерить. Наконец, несколько десятилетий назад канадский педиатр разработал очень точный измерительный прибор и начал ежедневно измерять количество находящихся под ее контролем детей. Она не обнаруживала роста в течение нескольких дней, а затем в день ярко выраженного роста. Матери были правы.

Я думаю, что струнные музыканты на протяжении веков слышали много разных изменений, вызванных множеством разных факторов, и что их заключение о том, что инструмент «раскрывается» со временем, будет подтверждено.
0 голосов
/ 21 марта 2014
Цитата:
Первоначально написал fazool
Кроме того Это может помочь понять усталость. Это помогает нарисовать базовую картину того, как неразрушающее, непостоянное повторное натяжение материала может привести к провалу.
Теперь эта фотография стоит времени, потраченного на просмотр :)

Люди, кажется, спорят о неправильной вещи. Вопрос не в том, изменится ли (откроется?) Верхняя дека, потому что она изменится. Возможно, гораздо мудрее вопрос: кто может услышать это изменение? ИМО только те, кто очень немногие избираются с супер-пупер-слухом, действительно могут слышать подобные изменения, остальные 99% из нас, недочеловеков, не могут

ИМО - это устройство, на которое люди тратят с трудом заработанные деньги, чтобы ускорить то, что называется "открытие" немного отличается от того, когда они покупали эти бутылки змеиного масла. Люди верили ... и так было. Мудрые попросили научных доказательств того, что Змеиное Масло действительно что-то лечило, но им всегда отказывали в таком доказательстве.

Теперь у меня нет другого выбора, кроме как записать эту «открывающуюся» тему в папку, которую я пометил « Теории заговора'
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...