Любые научные исследования за вершинами «раскрываются» с возрастом.

Question

Я знаю, что многие люди верят, что твердые вершины звучат лучше с возрастом или «открываются». Думая о том, что мы знаем о звуковых волнах и их (отсутствии) воздействия на твердые поверхности, кажется, что это ... ну, это не имеет никакого смысла.

Кто-нибудь знает, есть ли наука за этими теориями? Любой имеет опыт работы с гитарой, которая «раскрывается».

Ранее в этом году я играл на нескольких моделях J-45 60-х годов, ни один из них не звучал так хорошо ... Так что, кажется, не все гитары открываются или возможно, эти инструменты представляли плохой конец непостоянства Gibson.

Я нахожу все это интересным, потому что я помню, когда возможность получить бюджетную акустику с "твердым верхом" была большой вещью, и один из распространенных комментариев по продажам был "твердые вершины становятся лучше с возрастом". Кажется, более подходящим шагом было бы просто сказать, что ламинированные вершины слоистые (фанера) и не создают хорошего тона дерева. За исключением того, что я помню несколько ламинатов, которые звучат почти идентично своим твердым верхним аналогам, просто оттенок доказательства - это больше, чем просто тон дерева, но общее качество конструкции / сборки также оказывает огромное влияние.

Answer 1

Наука, объясняющая искусство? Разве это не работает?

Наука заменяет опыт? Мы можем кое-чему научиться, но это не прямая замена.

По моему опыту, старый пример превосходной гитары обычно звучит лучше, чем более новый пример аналогичной марки и модели.

Я остановился на этом эмпирическом правиле после десятилетий игры и пробовал кучу гитар. И я признаю, что это просто эмпирическое правило и только мое.

Я думаю, что нереально ожидать чего-то большего, чем простое эмпирическое правило, подобное этому. Если и как гитары «открываются» или скрывают ли клей или другие факторы, начинают ожидать намного больше, чем это реально.

Answer 2

Я не верю в это, и я согласен с вами, что с научной точки зрения это не имеет смысла.

И, в любом случае, зачем кому-то хотеть, чтобы звук их гитары со временем менялся? Можно предположить, что они купили его, потому что им понравилось, как оно звучало в первую очередь. Если есть кто-нибудь, кто купил гитару, которая звучала не очень хорошо в надежде, что звук будет «улучшаться» по мере старения гитары, то он чокнутый 8)

Лично мне трудно вспомнить, что моя гитара звучала как вчера

Answer 3

Когда мы сможем количественно оценить, как звучит «хорошо», тогда мы сможем сравнивать и делать такие определения.

НО до тех пор ..... По моему скромному мнению, Да, абсолютно.

Answer 4

Достаточно интенсивных вибраций все разрушит. Вопрос в том, достаточно ли вибрации, которую испытывает гитара, чтобы изменить ее свойства. И хватит ли вибрации, чтобы изменить ее свойства, на самом деле уничтожить гитару. Я рискнул бы отказаться от первого и да от второго.

Я не получаю аналогии с барабанами. Ты бьешь их палками тысячи раз. Они изнашиваются. Вот почему они являются заменяемыми и разработаны таким образом. Мы заменяем строки. Масло легко режется, сталь трудно режется. Я не понимаю вашу точку зрения.

Когда-нибудь (возможно, даже через сотни лет) гитара потеряет структурную целостность и рухнет. Но в целом гитара выдерживает игру и довольно стабильна.

Answer 5

Мне кажется логичным, что звук будет меняться как во времени, так и в процессе использования, так как это органический материал, который будет реагировать на окружающую среду и использование. В меньшей степени для ламинатов и ДСП из-за клеев / смол и, вероятно, не существует для таких материалов, как пластик, углеродное волокно и металл.

Довольно интересный научный эксперимент:

http://www.phys.unsw.edu.au/jw/reprints/IntaViolin.pdf

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал coloradoman ↠ Привет, Новое на форуме. Не уверен, что один из моих первых постов должно быть на спорный вопрос. Есть несколько друзей, которые являются материалы и инженеров-механиков. Спросил их об этом. Инженер-технолог на самом деле много работает с деревом. Он сказал, что единственное, что может повлиять на тон, возможно, это высыхание дерева и клеев и, возможно, небольшое структурное оседание. Все были непреклонны, что вибрация дерева не имеет никакого эффекта. В основном, вибрации, необходимые для изменения структуры дерева, были бы настолько интенсивными, что гитара буквально разваливалась бы. Несколько из них - гитаристы. Они убеждены, что гитары не просыпаются и не открываются от игры. Они действительно думают, что гитарист просыпается и открывается как во время сеанса, так и через какое-то время, когда они учатся извлекать максимальную пользу из конкретного инструмента и вообще согревают свои руки и «попадают в свободное пространство для игры на гитаре» (мне понравилась эта фраза) . Как человек с научным образованием, я склонен с ними согласиться. Я не большой любитель моджо и незаметных изменений. У меня есть мини-болтун. Если я включу ревербератор, через 5 минут я уже почти не слышу его. Только отключив его или удвоив, я смогу почувствовать это снова. Тем более с хором. Если мое ухо так быстро приспосабливается к чему-то чрезвычайно тональному, я не могу представить, как кто-то может отделить реальные тональные изменения от психологических эффектов с помощью этих тонких «изменений».

Но изменения ощутимы.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Rmz76 ↠ Ну я нашел это. http://www.world-science.net/otherne...stradivari.htm Мне любопытно для тех, кто думает, что гитара звучит лучше с возрастом, как много это восприятие происходит от общего ощущения инструментов к плеер при игре. Чувствуется, что со временем это действительно меняется, как хорошая пара джинсов, а ладовая доска чувствует себя лучше. срок износа. Например, подобрать старый молоток или нож, который из-за возраста еще лучше вписывается в вашу хватку.

Answer 8

Есть много причин, почему это такой спорный предмет. Есть несколько пунктов, которые влияют на «раскрытие», и есть различное количество навыков, чтобы знать изменение, когда оно ощущается или слышится.

По крайней мере, есть два основных фактора, которые могут привести к тому, что древесина меняется со временем в среде гитары, и это изменения в древесине, которые обычно происходят с возрастом, и изменения в древесине, которые происходят при определенных условиях. виды игры. Оба могут быть оптимизированы, незатронуты или сделаны хуже.

Примером ухудшения может служить кусок дерева, который весь день простаивает на солнце, промокает и высыхает. Это расколется и не будет хорошо для многих. Другой пример - гитара, которая вибрирует без разбора. Не хороший выбор.

Более подробную информацию можно найти на сайте в моей подписи, а отзывы и обсуждение некоторых изменений, которые могут быть внесены в гитары и гитарные топы, можно найти по адресу:

http://collingsforum.com/eve/forums/...5/m/4780082356

и недавняя ветка о древесине, состаренной до того, как гитару изготовили из древесины, поставляемой Old Standard Wood (поставщик для всех Collings, и многих более высоких марок Martins, Bourgeois и т. Д.

http://collingsforum.com/eve/forums/...5/m/6350013076


Фрэнк Саннс

Answer 9

Цитата:

Сообщение от mattyfez ↠ Кажется Для меня логично, что звук будет меняться как во времени, так и в процессе использования, поскольку это органический материал, который будет реагировать на окружающую среду и использование. В меньшей степени для ламинатов и древесностружечных плит из-за клеев / смол и, вероятно, не существует для таких материалов, как пластик, углеродное волокно и металл. Весьма интересный научный эксперимент: http://www.phys.unsw.edu.au/jw/reprints/IntaViolin.pdf

Такого рода исследования я бы хотелось бы, чтобы его охватывали больше времени, но в выводах исследований.

".. ранжирование инструментов опытными игроками и слушателями не выявило статистически значимых различий в законченных инструментах.
Это подразумевает, что измеренных изменений только в механических свойствах недостаточно, чтобы предположить, что инструмент улучшился ... при одном инструменте, который был воспроизведен, а другой содержался в музейных условиях, результаты по-прежнему не показали статистически значимых различий ".

Answer 10

Цитата:

Сообщение от coloradoman ↠ "структурно изменено на клеточном уровне " Только если укушен радиоактивным пауком. c :)))

Достаточно того, чтобы химические вещества внутри и между клетками продолжали реагировать с воздухом (азот, кислород и др.). Через 50 лет неизбежно будет разница в том, как древесина реагирует на вибрации.