Эксперты Break Break Angle, пожалуйста ...

Question

Некоторое время назад я прочитал комментарий от одного из продавцов, который сказал, что углы разлома не так уж важны. Я недавно отшлифовал свое седло, чтобы опустить действие как можно ближе к ладам без гудения струн. Это уже значительно улучшило мои усилия по наращиванию пальцев на шее. Я самодельный парень, так что нет, я никогда не думал о технике. Я сделал это главным образом на основании замечания о том, что углы разлома не обязательно являются серьезной проблемой. Моя гитара сейчас играет как масло, но я бы сказал, что угол разрыва наполовину меньше, чем раньше. Моя интонация на шее, кажется, не затронута вообще. Новый набор акустических струн Pearse Pure Nickel, и мне было приятно идти с тем, что казалось совершенно новой гитарой. Со мной все будет в порядке, или мне следует вернуться к технику, чтобы более высокое седло получило больший угол разрыва?

Answer 1

Независимо от того, изменяется ли длина струны при опускании седла, реальное влияние на интонацию состоит в том, что струны не будут такими резкими при раздражении, потому что они находятся ближе к грифу. Это абсолютно повлияет на интонацию. Если седло было тщательно отрегулировано для интонации, то оно опускается, интонация, скорее всего, пострадает. Этого может быть недостаточно, чтобы быть оскорбительным, но это повлияет.

С другой стороны, если действие слишком велико и седло не отрегулировано для интонации, его опускание может фактически улучшиться интонация.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал mchalebk ↠ Я считаю, Вы сделали предположение, что это не всегда так. Вы предполагаете, что опускание седла создает прямоугольный треугольник, состоящий из следующих ножек: Ножка 1: длина нити от гайки до седла (до регулировки) Ножка 2: линия, которая может быть проведена между начальной точкой, где нить пересекает седло, и конечной точкой, где нить пересекает седло Стойка 3: длина нити от гайки до седла (после регулировки); также гипотенуза

Вы неверно истолковали мое утверждение. Извините за путаницу, если я не ясно.
В правом треугольнике гипотенуза - это нога, противоположная углу 90 градусов. В моем примере:
Нога 1 - это воображаемая прямая линия от гайки до основания седла.
Нога 2 - высота седла.
Ноги 1 и 2 образуют угол 90 градусов, если седло установлено перпендикулярно и не наклонено назад.
Нога 3, гипотенуза - это нить от гайки до седла.
Моя гипотеза состоит в том, что когда ножка 2 (седло) укорачивается за счет уменьшения высоты седло гипотенуза (строка) становится короче.

Я полностью понимаю, что изменение длины строки мало, но тем не менее длина строки уменьшается. Это уменьшение высоты над ладами и уменьшение длины струны способствуют тому, что струна становится резкой при раздражении, и, следовательно, влияет на интонацию.

Это можно легко представить, нарисовав ее на бумаге и измерив длина гипотенузы (строка), как высота ноги 2 (седло) уменьшается.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Чарльз Таубер ↠ I не нашел ничего, что поддерживало бы ваше утверждение: «Технически, в большинстве случаев, когда седло опущено, длина нити от гайки до седла уменьшается». Мне было интересно, откуда это взялось.

Ссылка на статью на сайте Petros Guitar была для получения дополнительной информации о высоте струны и интонации из известного авторитетного источника.

Мое утверждение относительно изменения длины строки исходит из понимания геометрии прямоугольного треугольника. Где одна нога треугольника от гайки до основания седла, а другая нога - высота седла, а гипотенуза - длина нити. Если нога, представляющая высоту седла, уменьшается, длина гипотенузы (длина струны) также уменьшается.

Извините, если мой предыдущий пост был сбивающим с толку.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Брайан А. ↠ Ваша интерпретация моего заявления неверна. Извините за путаницу, если я не ясно. В правом треугольнике гипотенуза - это нога, противоположная углу 90 градусов. В моем примере: Нога 1 - это воображаемая прямая линия от гайки до основания седла. Нога 2 - высота седла. Ноги 1 и 2 образуют угол 90 градусов, если седло установлено перпендикулярно, а не наклонено назад. Нога 3, гипотенуза - это нить от гайки до седла. Моя гипотеза состоит в том, что когда ножка 2 (седло) укорачивается за счет уменьшения высоты седло гипотенуза (строка) становится короче. Я полностью понимаю, что изменение длины строки мало, но тем не менее длина строки уменьшается. Это уменьшение высоты над ладами и уменьшение длины струны способствуют тому, что струна становится резкой при раздражении, и, следовательно, влияет на интонацию. Это можно легко визуализировать, нарисовав ее на бумаге и измерив длина гипотенузы (строка) как высота ноги 2 (седло) уменьшается.

Это не обязательно верно, так как вы предполагаете, что ноги 1 и 2 создать правильный угол. Если седло было установлено под углом 90 градусов, а верх не был перестроен, то произойдет поворот моста, который сместит седло на 90 градусов по направлению к гайке. Таким образом, длина струны может фактически увеличиваться или даже оставаться неизменной.

Также я предполагаю, что под гайкой вы подразумеваете центр струны у гайки, и нет никакой гарантии, что она копланарна дну седла (где он пересекает верхнюю часть моста), что может указывать на слишком толстый мост. Или вы имеете в виду нижнюю часть прорези седла, которая, скорее всего, будет ниже этой плоскости.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Брайан А. ↠ Ссылка на статью на сайте Petros Guitar была для получения дополнительной информации о высоте струны и интонации из известного авторитетного источника. Мое утверждение относительно изменения длины струны исходит из понимания геометрии прямоугольного треугольника. Где одна нога треугольника от гайки до основания седла, а другая нога - высота седла, а гипотенуза - длина нити. Если нога, представляющая высоту седла, уменьшается, длина гипотенузы (длина строки) также уменьшается. Извините, если мой предыдущий пост был сбивающим с толку.

Я считаю, что вы сделали предположение, которое не всегда верно. Вы предполагаете, что опускание седла создает прямоугольный треугольник, состоящий из следующих ножек:

Ножка 1: длина нити от гайки до седла (до регулировки)
Ножка 2: линия, которая может быть проведена между начальной точкой, где нить пересекает седло, и конечной точкой, где нить пересекает седло
Стойка 3: длина нити от гайки до седла (после регулировки); также гипотенуза

Однако это предполагает, что седловая щель идеально перпендикулярна струне перед выполнением регулировки. Хотя это может иногда (возможно, даже часто) быть достаточно близким, чтобы быть правдой, недопустимым является предположение, применимое ко всем гитарам (и, конечно, не к тем гитарам Petros, где седловая щель специально наклонена назад).

Кроме того, разница в длине, даже если ваши предположения были верны, будет настолько мала, что окажет незначительное влияние на интонацию. Любое заметное влияние на интонацию будет связано с тем, что струны будут менее резкими, когда седло будет ниже. Например, Petros не наклонил свои седельные отверстия назад, чтобы компенсировать удлинение струны, он сделал это, чтобы компенсировать тот факт, что струны менее тянуты при раздражении (ну, это одна из причин, а не единственная).

С их сайта:

Когда вы поднимаете действие (если вам нравится более высокое действие), седло фактически возвращается назад и вверх, компенсируя больше за более высокое действие.

Это также можно сформулировать следующим образом:

Когда вы понижаете действие (если вам нравится более низкое действие), седло фактически идет вперед и вниз, таким образом компенсируя больше нижнее действие.

Answer 6

У меня только один вопрос к вам двоим, которые не согласны по поводу "диполей", "качающихся седел" и тому подобного. В то время как я нахожу вас продвинутыми знаниями довольно интригующим, и я не знал, насколько много физики задействовано в акустических гитарах, я уже задавал вопрос, могу ли я пойти. Я ответил на вопросы о невозможности поднять струну Е от седла и о том, что высокая Е не может скользить из стороны в сторону. Основываясь на моей нечеткой картинке на iPod, показывающей меньший угол разрыва, который, я считаю, превышает минимально допустимые, опубликованные кем-то, я в порядке с этой гитарой, так как мои EARS (играющие около 50 лет) не могут обнаружить никаких изменений в струнном звуке или потере громкости? Или для достижения консенсуса мне нужно более высокое седло и сложнее, чтобы раздражать струны на шее? Я обязательно последую вашему совету, потому что вы, ребята, хорошо разбираетесь в этом. Мне больше нравится играть в нее после моей 64-й ревизии!

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал mchalebk ↠ Однако, это предполагает, что седловая щель идеально перпендикулярна струне перед выполнением регулировки. Хотя это может иногда (возможно, даже часто) быть достаточно близко, чтобы быть правдой, недопустимым является предположение, применимое ко всем гитарам (и, конечно, не к тем гитарам Petros, где седловая щель специально наклонена назад). [ / I]

При заданной высоте седла, если нить перпендикулярна направлению ее движения, то подъем седла оттуда увеличит длину пути еще больше, если ее наклонить назад седло.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Брайан А. ↠ Ваша интерпретация моего заявления неверна. Извините за путаницу, если я не ясно. В правом треугольнике гипотенуза - это нога, противоположная углу 90 градусов. В моем примере: Нога 1 - это воображаемая прямая линия от гайки до основания седла. Нога 2 - высота седла. Ноги 1 и 2 образуют угол 90 градусов, если седло установлено перпендикулярно, а не наклонено назад. Нога 3, гипотенуза - это нить от гайки до седла. Моя гипотеза состоит в том, что когда ножка 2 (седло) укорачивается за счет уменьшения высоты седло гипотенуза (строка) становится короче. Я полностью понимаю, что изменение длины строки мало, но тем не менее длина строки уменьшается. Это уменьшение высоты над ладами и уменьшение длины струны способствуют тому, что струна становится резкой при раздражении, и, следовательно, влияет на интонацию. Это можно легко визуализировать, нарисовав ее на бумаге и измерив длина гипотенузы (строка) как высота ноги 2 (седло) уменьшается.

Мне интересно, почему вы думаете, что нога 1 (мнимая прямая линия от гайки до низа седла) образует прямой угол с ножкой 2 (высота седла)? С чего вы взяли, что линия, проведенная от гайки (я полагаю, прорези) к нижней части седла, перпендикулярна седлу?

Я читал на Frets.com, что желаемый результат при использовании линейки проверить угол шейки для линейки, когда она помещена на лады прямой шеи, чтобы приземлиться прямо на вершине моста (в основном в основании седла). Теперь, примите во внимание тот факт, что слот для гайки будет выше, чем плюс, плюс рельеф, плюс любые проблемы с углом шейки и т. Д., Есть так много способов изменить это, что я не вижу, как ваше предположение оправдано.

Если я неправильно понял, пожалуйста, просветите меня. Как вы думаете, почему ваши ноги 1 и 2 образуют прямой угол?

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано fazool ↠ I ' Буду вмешиваться. Я не эксперт, но я играю один на своей работе (где я раньше занимался анализом вибрации, а теперь курирую конструкцию датчика вибрации). Угол разрыва описывает, насколько круто нить «ломается» седло. Насколько это меняет направление. Некоторые используют один и тот же термин у гайки для описания угла наклона бабки. Струна прижимается к седлу. Представьте, если бы седло было слишком низким, а струна плоской - это не давило бы очень сильно. И наоборот, когда седло становится выше, струны должны идти вверх и снова, а затем вниз более круто. Существует векторная составляющая силы струны, которая толкает вниз седло. Это тригонометрическая функция угла разрыва. Поскольку это функция триггера, она не является линейной, поэтому некоторые изменения менее заметны, чем другие. Проще говоря, больший угол разрыва приведет к большей силе от струны на седло. Теперь это не так просто. Когда струна вибрирует, она оказывает силу вверх и вниз. Например, если амплитуда струны создает силу от +5 до -5 фунтов вверх и вниз, которая бы давила на седло. Но если бы у седла была легкая посадка под струной с самого начала, и она удерживалась на месте только 4 фунтами силы струны, ваше седло увидело бы силу от +9 до -1 фунта. Это означало бы, что когда струна вибрирует, струна фактически вибрирует в выключенном положении, седло и седло освобождаются во время этой точки вибрации. Теперь это преувеличение для визуализации того, что происходит. Статическая сила считается предварительной нагрузкой на систему, а вибрация - это сила, которая влияет на это. Хитрость заключается в том, чтобы вы всегда поддерживали минимальное усилие, достаточное для передачи всей вибрации, которую вы испытываете. can. У вас также есть небольшая упругость в древесине и материале седла и присущи демпфированию. Таким образом, угол разрыва очень важен. В основном вся вибрация от струны до деки проходит через седло. Таким образом, седло должно быть плотно соединено между струнами и декой. Опять же, в зависимости от того, где вы находитесь в тригонометрии угла, и все другие факторы, приведенные выше, могут даже не заметить изменения угла.

Хотя то, что вы говорите, имеет математический смысл, это не то, как оно на самом деле работает. Упомянутый вами привод вверх и вниз относится только к гитарам с трапециевидным хвостовым элементом, например арочными вершинами. На гитаре с плоской вершиной со штифтовым мостом это не струны нисходящего давления на седло, которое приводит в движение верх. Вершина приводится в движение качающейся парой рычага, прикладывающего крутящий момент к вершине через мост и все его компоненты. Когда струна вибрирует, она меняет длину и воздействует на рычаг на мосту. До тех пор, пока существует достаточный угол наклона струны над седлом, чтобы он плотно сидел в своей канавке относительно дна и стенок, это все, что необходимо. Фактическая функция системы определяется высотой струны над фактической вершиной у моста (длина рычага) и натяжением жала (величина силы, приложенной к рычагу). Вот почему мы переустанавливаем шею, а не просто сбриваем мост. Когда струны начинают приближаться к вершине, чем около 3/8 "громкости, сустейн и тон начинают страдать, потому что не хватает рычагов, чтобы выполнить работу.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от B. Говард ↠ Хотя я очень уважаю вас и с готовностью признаю, что у вас нет многолетнего опыта, я также с уважением не согласен с вами. Я не вижу необходимости в большом количестве исследований и данных для заключения основного механического принципа, который использовался в той или иной форме в течение тысяч лет. До тех пор, пока кто-нибудь не сможет понять, как эта система функционирует без вращения или индукции крутящего момента, я не буду убежден. в то время) это более или менее аргумент, который был выдвинут против Галилея: Кому нужны исследования и данные, когда всем известно на протяжении тысячелетий, что более тяжелые объекты падают быстрее, чем более легкие? И что солнце вращается вокруг земли? Боже, все, что тебе нужно сделать, это посмотреть, чтобы знать это!