Эксперты Break Break Angle, пожалуйста ... - Гитарист
0 голосов
/ 18 августа 2013
Некоторое время назад я прочитал комментарий от одного из продавцов, который сказал, что углы разлома не так уж важны. Я недавно отшлифовал свое седло, чтобы опустить действие как можно ближе к ладам без гудения струн. Это уже значительно улучшило мои усилия по наращиванию пальцев на шее. Я самодельный парень, так что нет, я никогда не думал о технике. Я сделал это главным образом на основании замечания о том, что углы разлома не обязательно являются серьезной проблемой. Моя гитара сейчас играет как масло, но я бы сказал, что угол разрыва наполовину меньше, чем раньше. Моя интонация на шее, кажется, не затронута вообще. Новый набор акустических струн Pearse Pure Nickel, и мне было приятно идти с тем, что казалось совершенно новой гитарой. Со мной все будет в порядке, или мне следует вернуться к технику, чтобы более высокое седло получило больший угол разрыва?

Ответы [ 79 ]

0 голосов
/ 18 августа 2013
Дейв,
Вот ссылка на статью на Frets.com о "Глядя на седла". Он включает в себя некоторые обсуждения и фотографии относительно угла разрыва.

http://www.frets.com/FretsPages/Musi.../saddle01.html
0 голосов
/ 18 августа 2013
Поскольку играть на гитаре как минимум на 50% легче, и я не слышу никаких различий в тоне, звучит так, будто я в порядке. Спасибо за ответы.
0 голосов
/ 18 августа 2013
Похоже, вы хорошо играете на гитаре. Угол разрыва более 15-20 градусов достаточно. Больше не обязательно добавляет тон или выдержку. Общая высота струны над декой имеет какое-то значение, но она немного больше или чуть меньше и не выше, чем лучше.
0 голосов
/ 21 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Роджер Нокс
I Хотелось бы узнать, что я что-то упускаю.
Я тоже, как и после публикации фотографии седла, большинство из вас согласны, что моя гитара в порядке с этой настройкой?
0 голосов
/ 18 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал DanPanther
Интонация будет не влияет, потому что вы не изменяете длину шкалы.
Неверно, изменение высоты действия определенно влияет на интонацию. Оно изменяет, насколько сильно натянута струна, когда раздражает, тем самым изменяя интонацию.

Угол разрыва у седла на акустике является проблемой только тогда, когда слишком мало. Тогда пострадают громкость и тон. 15 градусов или около того, кажется, нижний предел. Опускание струн ближе к деки фактически является более существенным виновником, влияющим на тембр, громкость и сустейн, поскольку это напрямую влияет на рычаг или потенциальный драйв струн верха.
0 голосов
/ 21 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
B .Howard:
Скажите, что: перейдите на мой веб-сайт и перейдите на страницу «Акустика». Там есть PDF-файл под названием «Теория струн» (я не смог устоять!), В котором рассказывается обо всех моих измерениях сил, которые струна накладывает на верх седла, и о том, как они работают. Вы также можете посмотреть ту же информацию в журнале «Guitarmaker» (я не помню проблему). Здесь слишком много, чтобы использовать текст ASCII, но я добавлю небольшой «тизер».

Я считаю, что самый простой способ понять силу струн на вершине моста - подумать об этом во «временной области». Большинство текстов по физике смотрят на «частотную область», которая с нашей точки зрения более запутанная, хотя это то же самое. Они делают это таким образом, потому что это упрощает математику (в некотором смысле), но если вы только хотите понять, что происходит, а не решить уравнения, «область времени» проще.

Начните с одной вещи, которую вы знаете, и одной вещи, которая имеет смысл: вы знаете, что строка, натянутая между двумя точками, образует прямую линию, и имеет смысл, что, если в строке есть «излом», это будем путешествовать по ней с некоторой скоростью, которая зависит от натяжения и массы струны (это поперечная волна, которая упоминалась в примере с подвесной веревкой).

Возьмем струну, натянутую между двумя точками, и толкни его в сторону где-то посередине. Теперь у вас есть треугольник с двумя прямыми концами нити, сходящимися в изгибе. Из-за угла, который струна делает на мосту, когда ее отводят в сторону, он тянет мост вбок, и вы можете рассчитать усилие с помощью триггера, если знаете угол. Да, угол «маленький», но он все еще там, так что действительно есть какая-то сила. Если вы толкаете струну «вниз» вверх, она толкает мост вниз, и вы можете измерить это.

Итак, вы натянули струну вниз к деки. Теперь отпусти. Кинк на вершине треугольника идет к обоим концам струны, так что теперь есть два излома с прямым участком между ними. Концы строки все еще находятся под тем же углом, под которым они находились, прежде чем вы позволите струне уйти. Это происходит потому, что скорость перегиба вдоль струны является характерной скоростью волны изгиба для этой струны, и никакая информация об изгибе не может распространяться быстрее, чем эта волна вдоль этой струны. Пока один из этих перегибов не дойдет до конца, этот конец строки не может «знать», что вы отпустили. Как только излом достигает конца, он отражается, и струна, которая была направлена ​​«вниз» к деки, теперь указывает «вверх» и начинает тянуть вверх по мостику. Я нахожу, что это довольно легко увидеть, если вы протянете «Slinky» и «сорвете» его. Это помогает стоять возле одного конца, чтобы смотреть.

Два излома, бегущие вокруг струны в противоположных направлениях, попеременно заставляют струну тянуть мост «вверх» и «вниз». Если вы измерите силу, вы обнаружите, что это прямоугольная волна с рабочим циклом, который определяется расположением срыва вдоль струны. Если вы запустите это через программу преобразования Фурье, вы получите фундаментальную и кучу гармоник, точно так, как предсказывает модель «частотной области». «Пока что ничего такого.

Вы возражали, когда я сказал, что вершины построены так, чтобы« сопротивляться »нагрузке крутящего момента на мосту. Я не сказал, что вершины не деформируются таким образом, я сказал, что они созданы, чтобы противостоять этому. Никакая структура не может быть абсолютно жесткой. Если бы верх не сопротивлялся моментной нагрузке, то мостик просто вращался бы вперед, как только вы надевали на него струны, пока верх седла не находился на прямой линии между якорем для струны и гайкой. В этот момент любое дальнейшее изменение натяжения не приведет к большему вращению моста, поэтому режим движения верха будет спорным. Гитара все равно будет издавать звук из-за поперечной силы струны. Бьюсь об заклад, у вас было бы немало времени, чтобы продать эту гитару. ;)

"Гитары Top Arch - это разные животные, и я не участвую в этом обсуждении. Но если бы желаемым методом было прямое движение вверх-вниз, мы бы все их строили и не имели этого обсуждения. Или Кто-то мог бы придумать какую-нибудь другую механическую пару в системе, схожую по назначению и функции со звуковым постом на скрипке или виолончели. Там мы конвертируем нашу качающуюся пару в прямое возвратно-поступательное движение путем структурной фиксации точки поворота. разница? "

ПОЖАЛУЙСТА, давайте не будем здесь играть на скрипках! Они действительно очень разные системы. Гитары Archtop, OTOH, по своей сути такие же, как и плоские, за исключением отсутствия сигнала натяжения на мостике. Это не так важно, как думают некоторые.

"Может быть так легко оказаться в ловушке математики, но это простая машина ... с очень небольшим количеством простых деталей. Что мне не хватает?"

Много! ;)

Кажущаяся простота гитары обманчива: это «комковатая система распределенных элементов», поэтому каждая из этих «простых» частей фактически действует как целое скопление маленьких кусочков, каждое из которых имеет свою повестку дня , Требуется довольно сложная модель, чтобы сделать это справедливо; предсказать, даже «довольно близко», какой звук выйдет, когда вы потянете за нить К счастью, вам не нужно понимать это полностью, чтобы получить полезную информацию. Учитывая, что дизайн гитары так почти оптимизирован, хотя многие годы пробовали, понимание физики может не помочь вам сделать «идеальную» гитару (какой бы она ни была), но это может помочь вам избежать ошибок с головой. Если вы собираетесь попытаться создать гитару, основываясь на том, что моментное усилие на мосту больше, чем поперечное, вы ошибетесь.

Заключительная мысль: вы когда-нибудь видели «Доктор Бридж»? Он фиксирует гитары с пузатыми верхушками, фиксируя мост так, чтобы он не мог вращаться (если говорить о), но все же позволяет верху входить и выходить, как громкоговоритель. Они по-прежнему звучат как гитары, хотя добавленная масса на мосту сокращает звук. Если бы крутящий момент и рычаг действительно были главными, это не сработало бы.
Алан, разве Breedlove не использует что-то подобное на некоторых из их гитарных мостов?
0 голосов
/ 19 августа 2013
Идти менее остро, просто требует перенастройки гитары. Соотношение между гайкой и седлом не изменилось.
Дан
0 голосов
/ 22 августа 2013
Во-первых, к оператору: вы готовы!

Прочитав шесть страниц этой темы, я поражен количеством дезинформации, пронизывающей все это.

Кажется, Брайан H изо всех сил пытается увидеть точку зрения Алана С, которая в основном верна (как обычно это делает Ал), поэтому я попытаюсь объяснить это.

Хммм ... ну, я собирался, пока не нашел У меня не было необходимых разрешений для публикации вложений ... и я не должен ссылаться на мой сайт ...

Ну что ж, давайте попробуем это на словах, 8). Картинка на самом деле стоит 1000 слов ...

Представьте себе нить, натянутую при растяжении "T" между двумя точками, гайкой и перемычкой. В состоянии покоя строка образует горизонтальную линию. Теперь сделайте, чтобы сорвать его посередине, потянув за ниточку в сторону. Это отклоняет строку через угол (давайте назовем угол "A") на каждом конце. Натяжение струны можно разделить на вертикальные и горизонтальные составляющие на концах. Вертикальная составляющая натяжения струны равна T * sin (A). Горизонтальная составляющая равна T * cos (A). Таким образом, сила, управляющая «вертикальной» накачкой деки, равна T * sin (A), которая меняет направление в каждом полупериоде на частоте вибрации струны при отпускании срывателя. Несмотря на то, что sin (A) мало, T велико (полное натяжение струны), поэтому результирующая сила накачки, перпендикулярная деки, все еще довольно значительная сила. Если вы решите это (и, конечно, у меня есть) для стальных струн, вертикальные силы накачки варьируются от +/- 2 ньютона до +/- 8 ньютонов, в зависимости от того, какую нить и как сильно вы ее отрываете.

Когда струна вибрирует, прогиб приводит к растяжению струны и увеличению натяжения в ней, вдвое за цикл струны, потому что струна полностью растягивается как в «верху», так и в «нижней части» своего «хода». Таким образом, есть сигнал изменения натяжения, который тянет горизонтально на мосту с удвоенной частотой вибрации струны, как говорили другие. НО, сила, производящая звук, является лишь переменной частью общей силы струны, относительно небольшого изменения натяжения, вызванного колебанием струны. Таким образом, сила, качающая мост в соответствии с натяжением струны, намного меньше, чем вертикальная составляющая полного натяжения струны (то есть T * sin (A), как указано выше). Когда все это вычислено, для стальных струн сила изменения натяжения составляет всего +/- 0,5 ньютона до ~ +/- 3 ньютона, опять же в зависимости от того, какую нить и как сильно вы дергаете.

Следовательно, существует относительно большая вертикальная сила накачивает деки перпендикулярно ее поверхности по сравнению с относительно небольшой силой, пытающейся ее раскачивать, и это отвечает за разницу звука в 20 дБ, на которую указал А1. Так что большая часть звука исходит от «толчка вверх и вниз». Конечно, кислотный тест - это частота звука, который вы слышите. Если звук содержит в основном основную частоту струны (что он и делает), основным механизмом создания звука является «движение вверх и вниз». Если бы звук был на удвоенной частоте струны, более значимым механизмом было бы раскачивание моста. Но это не так; так же, как указал Джон А.

Цитата:
Первоначально написал B. Говард
Струны арочных вершин могут толкаться только вверх и вниз, а плоские вершины могут тянуть только вперед и назад. Это механическое различие из-за того, что струны закреплены. Чтобы верить тому, что вы говорите о вибрационной волне, вызывающей монополь, мы должны предположить, что вершина спонтанно подпрыгивает вверх и вниз. На работе должен быть механический процесс.
Сложно без картинок, но я надеюсь, что это объясняет механический процесс на работе.
0 голосов
/ 19 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал DanPanther
Идет меньше острый, просто требует перенастройки гитары. Соотношение между гайкой и седлом не изменилось.
Дан
Не совсем с изменением высоты струны. Чтобы точно компенсировать это, потребуется изменение интонации - в основном регулировки моста и седла. С другой стороны, изменение в опускании или поднятии седла немного, вероятно, будет небольшим, и такие же или большие изменения могут быть вызваны регулировками стержня фермы и / или изменениями струнного датчика, и люди не переделывают местоположение моста каждый раз, когда те изменены :)
0 голосов
/ 20 августа 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано pugsley-do-rite
Вы ответили на свой вопрос в посте № 1 этой темы. Вы говорите, что играбельность гитары лучше без негативного влияния на тон. Итак, оставь в покое, у тебя все получилось. Забудьте все это математическое «фетиш» и просто играйте и наслаждайтесь игрой на гитаре.
Ха-ха ... ты смешной. На самом деле мне очень понравилась наука, которой увлекались несколько человек. Я нашел это захватывающим.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...