История от перехода от вкладок только к ушам. - Гитарист
0 голосов
/ 10 августа 2013
Это моя первая тема здесь, и, читая несколько тем, я хотел немного подумать.

Я читал о том, что Томми Эммануэль говорит: «Если вы не можете решить это на слух, найдите работу в магазине бытовой техники. «Я был удивлен, как обиделись люди. Мир меняется. Даже мир учится играть на гитаре. Когда что-то старое умирает, рождается что-то новое. Когда мы понимаем, что гнев, который мы распространяем, просто заставляет нас чувствовать себя более виноватыми и подавленными. Настало время признать, что вещи развиваются. Я надеюсь, что моя история поможет вам взглянуть на вещи по-другому и узнать, какие преимущества дает развитие навыков игры на слух.

Вот мой опыт работы в качестве учителя, организатора и т. Д.

У меня игровой опыт 25 лет. Я закончил учитель классической гитары 10 лет назад. Педагогический стаж в музыкальных институтах и ​​в частном порядке 20 лет. Я могу читать музыку хорошо (не читал музыку последние 6 лет). Занимался изучением музыкальных наук в университете и т. Д. Я много изучал музыку по книгам того времени.

Классическое обучение, основанное на догматических правилах, было для меня не совсем так, потому что, если я хотел что-то изменить в Вариациях Моцарта или Баха Часть: Вердикт был «Получите оригинальную партитуру» или «Как вы думаете, вы лучше композитора?». Нет свободы.

Чего-то не хватает. Я не был рад быть учителем в классе, где не так много реальной музыки, чтобы учиться. Просто книга перед учеником, и вы как бы пытаетесь достать музыку из ноты, но «идеальной связи» здесь нет. Прежде чем я расскажу вам, чего не хватало, я расскажу больше о своем путешествии.

После окончания обучения я обнаружил, что играю на гитаре в стиле пальца. Из роликов Бастера Б. Джонса узнал несколько Джерри Рида и попробовал на слух несколько песен от Дона Росса. В то время мое ухо было нехорошо. Была игровая комната в Интернете под названием Texas Fingerstyle Guitar room, где я играл в 2004 году почти каждый день и многому научился. У меня хватило мужества впервые поехать в США в июле 2005 года, и я посетил CAAS в Нэшвилле (Чет Аткинс).

Конец этого года Официально вышел Youtube (официальный запуск в ноябре 2005 г.), и я был настолько вдохновлен свободой игроков в стиле fingerstyle, что изменил свой подход и почувствовал, что «Кто там, чтобы судить, что я могу сделать с инструмент, если я хорошо провожу время и чувствую себя хорошо ». Я сделал клип из «Bon Jovi's Livin On A Prayer» на финском музыкальном форуме, и кто-то (до сих пор не знаю, кто он) разместил его на YouTube только через 1 месяц после официального запуска YouTube.

Вот ссылка на видео:

http://www.youtube.com/watch?v=2DctCyO-E3s

Я был просто парнем из небольшого города из 13000 человек из Финляндии, и я не знал, что происходит и что это за новая технология создавал. В конце концов, YouTube и интернет изменили и сформировали всю мою жизнь.

Перед первым CAAS 2005 у меня уже был момент, когда я изменил свою жизнь онлайн 2004, когда я увидел видео Томми Эммануэля «Guitar Boogie». Несколько месяцев спустя я отправился на концерт в Германию, и это был лучший урок игры на гитаре, который я когда-либо проводил. То, что он сделал, было с этой планеты. Ни один другой гитарист не делал этого раньше. Я чувствовал его. Он был личностью, а музыка была им. Он рассказал историю, и у него был отличный ритм.

Но вернемся к обучению играть роль (извините, что я много прыгаю здесь). После 2005 года я посещал Нэшвилл всего 7 раз в год и проводил исследования. Я был довольно хорошим игроком сам. Джерри Рида, Чета Аткинса, Томми Джонса и других было довольно легко выучить на вкладках, потому что при правильной классической подготовке не было слишком сложных вещей, с которыми можно было бы справиться. Проблема была только в ритме и ощущениях.

Что-то все еще не хватало. Я играл песни довольно хорошо, но я не был связан с такими мастерами, как Томми Эммануэль, Ричард Смит, Дойл Дайкс и т.д. Что они делают по-другому. Как они учат песни? Должен ли я проводить время с инструментом так, как они?

За эти годы у меня была возможность подружиться с этими замечательными игроками. Я впервые пригласил Томми Эммануэля играть в Финляндии в 2006 году и в последний раз в 2009 году, когда он заполнил зал для 1200 человек в Хельсинки. Он произвел впечатление на застенчивую финскую аудиторию так, как я никогда раньше не видел соло-гитариста. У меня есть видео о выражении здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=ZBltUdPpHGg

Адам Рафферти также сыграл в Финляндии несколько концертов, и он сыграл пару песен после того потрясающего выступления Томми Эммануэля , Если вы знаете Адама, вы можете спросить, как он себя чувствовал после приема Томми.

Я также привел Джо Робинсона из Австралии на его первые концерты в Европе после его победы на австралийском телешоу Got Talent. Он удивил меня, играя мою аранжировку «Живи на молитве». На самом деле забыл упомянуть, что в 2008 году мы организовали мероприятие, на котором Томми Эммануэль, Майкл Фикс и Джо Робинсон делили сцену в Бангкоке (мой новый родной город), а после шоу Джо собирал «Живую молитву», и я сказал: «У меня есть вкладки». За это он ответил: «Нет, Томи, дай мне выучить это на слух».

Были некоторые другие игроки, у которых были изменения, чтобы тусоваться и делиться мыслями, такими как Пол Янделл, Маса Сумид, Энди Макки, Сунгха Юнг, Мюриэль Андерсон, Дон Алдер, Джастин Кинг, Виталий Макукин, Алекс Де Грасси, Дэн Лавуа и т. Д.

В любом случае, общаясь с величайшими игроками: я узнал кое-что, что связывает каждого из них:

Все они учатся в основном на слух. Без исключений. Большинство из них только на слух.

У меня было, может быть, 100-200 книг, и было большим решением не использовать их больше. Как на перекрестке. Я должен был спросить себя: «Хочу ли я быть хорошим или нет, и что мне нужно сделать, чтобы быть великим?» Я уже знал ответ, но шаг выйти из зоны комфорта не всегда прост. Вы вроде как хотите сохранить эти колеса помощи, потому что вы не упадете, но парни, которые знают, как ездить на велосипеде без помощи колес, намного круче и обладают большей свободой и способностями. В конце я принял решение полностью избавиться от вкладок и нот. Отныне я буду учить музыку на слух. Все, что я играю, происходит от понимания музыки. Если я этого не понимаю, я не играю в это. Это как «зачем открывать рот с мнениями, если вы не совсем от них отстали». Все было намного честнее и естественнее.

Томми Эммануэль сказал мне в октябре прошлого года, что некоторые люди обманули его из-за знания песни. И что он имеет в виду, что они знают, как идти от начала до конца механически, довольно хорошо, но когда приходит время играть мелодию или ритм индивидуально или говорить музыку: эти люди часто оказываются запертыми и не знают или не слышат, что происходит. Вы вроде как, но это не так. Я использую фразу «Вы знаете много вещей, но не знаете, что с ними делать». Например, вы знаете последовательность аккордов I-IV-V, но не можете сыграть с ней много песен.

Мой переход от вкладок занял несколько лет, и после того, как я освоил этот навык, игра стала такой Больше удовольствия. Я могу играть все, что захочу, и мне не нужно тратить деньги на покупку книг или учебных материалов. В моих профессиональных классических занятиях тренировка слуха была моей самой слабой частью развития. Я провалил свои последние тесты 3 раза, пока я не понял это правильно Так что я никак не родился с особым даром. Так что, если ты сосешь, не чувствуешь себя плохо, потому что я сосал очень плохо.

В мире, где на первом уроке изучения гитары кто-то кладет лист бумаги перед тобой, игра там в основном проиграна. Ваши механические способности берут на себя музыкальное развитие практически сразу. Это должно быть наоборот. Это будет меняться медленно, потому что будет все больше и больше понимания, как этому навыку можно научить. И особенно потому, что теперь у нас есть доступ к актуальной музыке.

Youtube 8 лет. Самой ранней музыкальной нотации около 4000 лет. Вы делаете математику.

В прошлом не было доступа к технологиям. Мир меняется, и тренировка / расшифровка слуха - самый важный навык, который каждый музыкант должен развивать прямо сейчас. Никогда не поздно. У меня было уже 15 лет с вкладками и нотами, пока я не сделал изменения. Теперь у меня есть навык, и я очень доволен. Я знаю, что могу научиться чему угодно. Если это то, чего я раньше не делал, это займет больше времени. То, что я сделал раньше, я могу быстро выучить, потому что музыка часто повторяется.

Я преподаю этот навык онлайн-студентам уже 1 год, и многие изучили его, и большинство студентов изменили свой подход к учиться полностью. Некоторые из них становятся музыкантами-исполнителями. Я 10 лет преподавал с книгами, и ни один из моих учеников не вышел на «профессиональный» уровень. Я бы начал все с совершенно другой точки зрения, но я был продуктом системы, и я не знал, что там что-то лучше. Я не могу изменить прошлое и, по крайней мере, узнал, что важно сделать, и вкладки умерли, и у них родилась тренировка слуха. Я не жалею ни секунды о принятом решении.

И, исходя из классической традиции, я не знаю ни одного великолепно выступающего гитариста, играющего на вкладках. И, честно говоря, даже в классическом мире лучшие выступления, которые я лично люблю, приходят от музыкантов, тренирующих слух. Хоакин Родриго упомянул, что выступление Пако де Люсии на концерте в Аранхуэсе является его любимым. Пако делал ярлыки, но у него было потрясающее ритмичное чувство. Пако - игрок на слух. Как и Джанго Рейнхардт, и все остальные лучшие гитаристы.

Если у вас есть какие-либо вопросы, я рад помочь. Я делаю это сейчас как моя профессия. Я хочу помочь людям на этом форуме стать более дружелюбными в отношении тренировки слуха. Приятно вдохновлять людей, потому что мы все еще находимся на ранних стадиях перемен.

И всегда на форумах, связанных с музыкой, приятно позволить музыке говорить, чтобы поддержать ваше мнение. Я видел видео Axis Of Awesome, размещенное где-то, и на самом деле я сделал подобное, вдохновленное ими.

Вот мое видео "60 песен с 4 аккордами".

http://www.youtube.com/watch?v=n1JWKjVboYk

Спасибо за чтение

Томи Палданиус

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 13 августа 2013
Пайкон, кажется, звучит немного одиноко, поддерживая значение нотации. Я с ним согласен. Обозначения являются одновременно ценными и чрезвычайно полезными. Это область, которую гитаристы часто игнорировали. Однако я также согласен, в некоторой степени, с ТомиПалданиусом. Игра на слух абсолютно необходима, если вы хотите играть музыку, которая звучит хорошо.

Как и многие из моего поколения, подростки шестидесятых, у меня не было Интернета, Utube, местных учителей или другой поддержки в изучении гитары. Единственной доступной вещью была книга под названием «Игра за день» Берта Уидона, и к тому времени, когда я получил в свои руки, я уже знал свои основные открытые аккорды и формы стержней.

Я должен был выучить на слух и ничего не думал об этом. Хотя у меня никогда не было формального урока, у меня было много неформальных. Я видел, как кто-то играл что-то, что мне нравилось, и запоминал это, шел домой и пытался воспроизвести это. Я развивал свое ухо, а также мою память. На этом форуме недостаточно сказано о памяти. Без памяти ты навсегда приклеишься к бумажкам.

Для меня есть большая тройка; Ухо, бумага и память, и я включаю обозначения и вкладки на бумаге. Они все важны. Ухо работает в настоящее время, в настоящее время бумага создает фасилицию прошлого момента, а память соединяет настоящее и прошлое. Вы можете играть безупречно хорошую музыку, используя слух и память без бумаги, и люди моего поколения в основном должны были это делать. Однако без бумаги вы отрезали себя от сотен лет музыкальных «записей».

Мой путь в игре на гитаре был противоположен тому, что делал ТомиПалданиус. Начал на слух и научил себя нотации гораздо позже. Однако я не думаю, что нотация важнее уха или памяти, но это очень ценный инструмент.
0 голосов
/ 15 августа 2013
Я должен сказать, что Томми Эммануэль сказал, что хотел бы, чтобы он научился читать музыку, и я думаю, что это умение учиться. Я имею в виду стандартные обозначения.

Думаю, у Томми иногда возникали проблемы с работой в студии, потому что у них были заметки. Он спросил, есть ли у кого-то запись, и он послушает ее только один раз и знает, как она должна идти.

Если вы планируете стать студийным музыкантом, навыки чтения не повредят вам. Но я предлагаю научиться читать после нескольких лет тренировки слуха и знания инструмента.

Цитата:
Первоначально Послано rick-slo
Хорошие сессионные игроки, к которым я испытываю огромное уважение. Им часто приходится играть неизвестную музыку прямо на месте. Вот исключение из:

ИНТЕРВЬЮ ТОММИ ТЕДЕСКО


"Какой композитор доставляет вам больше всего хлопот в плане сложных партий - каждый раз, когда они вызывают ты, ты знаешь, что у тебя впереди вызов?
Мне нужно было бы сказать Джону Уильямсу… он собирается спросить меня больше. Я просто знаю, когда я иду к Джону Уильямсу Я не просто расслаблюсь и выпью чашку кофе. Я знаю, что должен проверить музыку, потому что она действительно будет чем-то, потому что Джон не балует ни одним стулом. И это работает не только для меня, но и для меня. для всех в группе. Когда ты работаешь на него, ты будешь работать. То же самое для Джерри Голдсмит. Когда они звонят тебе, есть причина для тебя быть там. И они приведут тебя к своим высоким стандартам Такой парень, как Манчини, всякий раз, когда я работаю на Генри Манчини, это происходит в определенной ситуации.… Он может захотеть мандолину или гитару из Пуэрто-Рико… когда ты приезжаешь туда, ты знаешь, мы не собираемся играть какие-либо вещи «Yankee Doodle».


И когда вы впервые видите музыку, когда вы проходите через дверь?
Да. Может быть, примерно 2-3 раза в жизни я видел это раньше. Они попросили [дать мне это раньше времени]; в общем, я ненавижу это. Мне это не нравится, потому что у меня недостаточно хорошего ощущения, просто слишком сложно. Я бы предпочел просто сделать это со стороны. Это все равно, что участвовать в гонке - любой, кто участвует в Олимпийских играх, никогда не бегал так быстро, как в Олимпийских играх. Когда загорается этот красный свет, будь то гонка или игра на гитаре, весь адреналин проходит через все тело. Некоторые парни в своих лучших проявлениях, некоторые говорят, что они в своих худших. Я в своих лучших проявлениях с давлением.


Какую роль играет творчество в сочетании с написанной музыкой?
Это играет большую часть. Я не думаю об этом как о написанной музыке - это написанные заметки - вы делаете музыку из записанных нот. Это творчество. Они положили эти заметки на лист бумаги, и я слышал, что ребята играют именно так, как записки. Когда я вижу кучу заметок, я стараюсь, чтобы музыка звучала. Это мое творчество. Что бы я ни делал, я стараюсь, чтобы музыка звучала. "

Ух ты!
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Сообщение от TomiPaldanius
Музыка язык в основном для ушей. Я просто пытаюсь немного разбудить людей, которые используют больше вкладок, чем ушей, так что очевидно, что уши важнее развивать, если вы хотите быть хорошим.

На самом деле я чувствую себя немного скучно, даже говоря это, потому что это должно быть очевидно для каждого, но я думаю, что это не так (Я на самом деле не очень ценю Tab, так как он ориентирован на гитару, а музыка, которую я играю, нет), но я вижу, что она полезна, особенно для ясности позиций.

Но я думаю, что стандартная запись очень очень ценный ... позволяет воспроизводить музыку, которую вы не можете услышать в оригинальной версии, например. На любом инструменте.

Но я не люблю музыку как метафору языка. Есть слишком много различий в том, как человек учится музыке и становится опытным.
0 голосов
/ 15 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал TomiPaldanius
Я бы сказать: «Есть ли определенный тип повреждения мозга или несчастного случая, который заставил вас выбрать эту песню?»
Я думал о том же. :)))
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Сообщение от mr. beaumont
Музыка - это языковая метафора с серьезными недостатками ... пришло время прекратить использовать ее в качестве объяснения невежества.
Я согласен, что это не точная аналогия, но как, по вашему мнению, она ошибочна? (Я нахожу это очень полезным сам, в определенных пределах.)
0 голосов
/ 15 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал jjarrell
Томи ( и другие),

Я с интересом следил за этой темой. Я не особо опытный игрок, но я разбираюсь с механикой. Я бы сказал, что моя нынешняя формула состоит в том, чтобы найти вкладку, загрузить ее на гитару-про или на свою музыкальную подставку, а затем разбить ее до тех пор, пока она не станет мышечной памятью. Это очень много времени, и я не вижу, как я запомню несколько страниц вкладок. Я могу сыграть его, но создать репертуар, забыть об этом.

Мне было бы интересно узнать, как вы описываете или вспоминаете что-то вроде песни Анни или Every Breath You Take (или что-то подобное).

Спасибо,
Джефф
Джефф. Прекратите использовать вкладки как можно быстрее. Вы разрушаете свою способность по-настоящему научиться создавать музыку. Я потратил много времени на вкладки. Надеюсь, вы не совершите ту же ошибку.

Я не могу сейчас слушать песню Энни, но Every Breath You Take - одна из самых простых песен, которую нужно запомнить. Если вы возьмете вкладку, чтобы изучить ее, я найду вас и украду вашу гитару ... :)))

Существуют сотни песен, которые сочинены как Every Breath You Take. Сначала попробуйте «Stand By Me» и сравните его с «Каждым вздохом, которое вы делаете».
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Пайкон
Даже если Вы можете понять все на слух, вы должны записать и изучить его.
Не уверен, что я согласен. Это зависит от ваших целей.
Я бы сказал, что изучение этого, безусловно, важно (для большинства целей), но это может быть сделано без записи, хотя это, очевидно, может помочь.

Лично я не мог бы учиться без записи потому что мое ухо было так плохо в начале. (И у меня не было учителя.) Тогда не было никакой вкладки, и без навыков записи я бы, вероятно, просто отказался или даже не начал. Нотация позволяла мне читать из песенников, а также позволяла мне записывать (кропотливо за ноткой) вещи, которые я должен был выучить на слух (потому что нотации для них не существовало); без нотации процесс был бы слишком сложным и медленным, чтобы я мог точно запомнить все детали.

Теперь, когда мое ухо намного лучше, я все еще записываю (в нотации), что бы я ни был учиться по привычке. Но проблема с нотацией (может быть, меньше с табуляцией) в том, что она может стать опорой. На самом деле обучение музыкальное произведение ДОЛЖНО быть сделано на слух. Вы можете начать с обозначения, но в конечном итоге вы должны оставить его и обойтись без. Если вам нужна нотация, просто вы ее не узнали. В конце концов, это должно быть в ваших ушах и пальцах.

Полагаю, я говорю, что один МОЖЕТ обходиться без обозначений. Но зачем делать вещи излишне трудными для себя? Нотация проста в освоении (я имею в виду, намного проще, чем научиться играть на гитаре! :)

Кроме того, нотация, без TAB, это карта песни, где вы можете увидеть фразы , динамику и все остальное, что композитор хочет, чтобы вы знали.
Верно. Есть, очевидно, вещи, которые он не может показать, но - на протяжении веков - композиторы привыкли позволять этим вещи должны быть в руках исполнителей (или дирижеров или аранжировщиков).
0 голосов
/ 15 августа 2013
Это было быстро.
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал stanron
Пайкон кажется быть немного одиноким голосом здесь, поддерживая ценность примечания. Я с ним согласен. Обозначения являются одновременно ценными и чрезвычайно полезными. Это область, которую гитаристы часто игнорировали. Однако я также согласен, в некоторой степени, с ТомиПалданиусом. Игра на слух абсолютно необходима, если вы хотите играть музыку, которая звучит хорошо.

Как и многие из моего поколения, подростки в шестидесятых, у меня не было Интернета, Utube, местных учителей или другой поддержки в изучении гитары. Единственной доступной вещью была книга под названием «Игра за день» Берта Уидона
Бинго! Вы, очевидно, того же поколения (и национальности), что и я! :)
, и к тому времени, когда я понял, что я уже знал свои основные открытые аккорды и формы баров.
Для меня это началось с Берта, хотя некоторые мои друзья, вероятно, к тому времени уже показывали мне один или два аккорда.
Но я тогда выучил нотацию в школе, что означало, что я мог бы извлечь максимум пользы из книги Берта, а также из любого сборника песен.
Цитата:
Первоначально написал stanron
Я должен был выучить на слух и ничего не думал об этом. Хотя у меня никогда не было формального урока, у меня было много неформальных. Я видел, как кто-то играл что-то, что мне нравилось, и запоминал это, шел домой и пытался воспроизвести это. Я развивал свое ухо, а также мою память. На этом форуме недостаточно сказано о памяти. Без памяти вы навсегда приклеитесь к бумажкам.
True
Цитата:
Сообщение от stanron
Для меня есть большая тройка; Ухо, бумага и память, и я включаю обозначения и вкладки на бумаге. Они все важны. Ухо работает в настоящее время, в настоящее время бумага создает фасилицию прошлого момента, а память соединяет настоящее и прошлое. Вы можете играть безупречно хорошую музыку, используя слух и память без бумаги, и люди моего поколения в основном должны были это делать. Однако без бумаги вы отрезали себя от сотен лет музыкальных «записей».
Не могу согласиться больше! :)

Хотя я не считаю нотацию существенной, Я не понимаю, почему любой начинающий музыкант не хотел бы хотеть научиться этому. Это просто о становлении музыкально грамотным. В противном случае вы застряли в этом гитарном табе гетто, отрезанном от остальной музыкальной цивилизации. (Да, из этого гетто выходит несколько великих музыкантов, но это несмотря на их неграмотность, а не из-за этого.)
0 голосов
/ 15 августа 2013
Цитата:
Сообщение от Джерси
Я тоже внимательно смотрю эту ветку. Очень интересно на самом деле. Я всегда стараюсь сначала все продумать на слух, но с некоторыми песнями кажется, что я никогда не доберусь до конца. В настоящее время я пытаюсь разобраться в Martin Taylor "True". У меня есть некоторые из наиболее заметных частей, но другие части просто освещают мои уши.

Я отказываюсь сдаваться, хотя. Надеюсь, со временем получу. Это более приятно, когда вы получаете его только на слух.
Ах, просто взгляните, если вы пытаетесь разыграть ноту для заметки. Затем вернитесь к своему обычному программированию.
...