История от перехода от вкладок только к ушам. - Гитарист
0 голосов
/ 10 августа 2013
Это моя первая тема здесь, и, читая несколько тем, я хотел немного подумать.

Я читал о том, что Томми Эммануэль говорит: «Если вы не можете решить это на слух, найдите работу в магазине бытовой техники. «Я был удивлен, как обиделись люди. Мир меняется. Даже мир учится играть на гитаре. Когда что-то старое умирает, рождается что-то новое. Когда мы понимаем, что гнев, который мы распространяем, просто заставляет нас чувствовать себя более виноватыми и подавленными. Настало время признать, что вещи развиваются. Я надеюсь, что моя история поможет вам взглянуть на вещи по-другому и узнать, какие преимущества дает развитие навыков игры на слух.

Вот мой опыт работы в качестве учителя, организатора и т. Д.

У меня игровой опыт 25 лет. Я закончил учитель классической гитары 10 лет назад. Педагогический стаж в музыкальных институтах и ​​в частном порядке 20 лет. Я могу читать музыку хорошо (не читал музыку последние 6 лет). Занимался изучением музыкальных наук в университете и т. Д. Я много изучал музыку по книгам того времени.

Классическое обучение, основанное на догматических правилах, было для меня не совсем так, потому что, если я хотел что-то изменить в Вариациях Моцарта или Баха Часть: Вердикт был «Получите оригинальную партитуру» или «Как вы думаете, вы лучше композитора?». Нет свободы.

Чего-то не хватает. Я не был рад быть учителем в классе, где не так много реальной музыки, чтобы учиться. Просто книга перед учеником, и вы как бы пытаетесь достать музыку из ноты, но «идеальной связи» здесь нет. Прежде чем я расскажу вам, чего не хватало, я расскажу больше о своем путешествии.

После окончания обучения я обнаружил, что играю на гитаре в стиле пальца. Из роликов Бастера Б. Джонса узнал несколько Джерри Рида и попробовал на слух несколько песен от Дона Росса. В то время мое ухо было нехорошо. Была игровая комната в Интернете под названием Texas Fingerstyle Guitar room, где я играл в 2004 году почти каждый день и многому научился. У меня хватило мужества впервые поехать в США в июле 2005 года, и я посетил CAAS в Нэшвилле (Чет Аткинс).

Конец этого года Официально вышел Youtube (официальный запуск в ноябре 2005 г.), и я был настолько вдохновлен свободой игроков в стиле fingerstyle, что изменил свой подход и почувствовал, что «Кто там, чтобы судить, что я могу сделать с инструмент, если я хорошо провожу время и чувствую себя хорошо ». Я сделал клип из «Bon Jovi's Livin On A Prayer» на финском музыкальном форуме, и кто-то (до сих пор не знаю, кто он) разместил его на YouTube только через 1 месяц после официального запуска YouTube.

Вот ссылка на видео:

http://www.youtube.com/watch?v=2DctCyO-E3s

Я был просто парнем из небольшого города из 13000 человек из Финляндии, и я не знал, что происходит и что это за новая технология создавал. В конце концов, YouTube и интернет изменили и сформировали всю мою жизнь.

Перед первым CAAS 2005 у меня уже был момент, когда я изменил свою жизнь онлайн 2004, когда я увидел видео Томми Эммануэля «Guitar Boogie». Несколько месяцев спустя я отправился на концерт в Германию, и это был лучший урок игры на гитаре, который я когда-либо проводил. То, что он сделал, было с этой планеты. Ни один другой гитарист не делал этого раньше. Я чувствовал его. Он был личностью, а музыка была им. Он рассказал историю, и у него был отличный ритм.

Но вернемся к обучению играть роль (извините, что я много прыгаю здесь). После 2005 года я посещал Нэшвилл всего 7 раз в год и проводил исследования. Я был довольно хорошим игроком сам. Джерри Рида, Чета Аткинса, Томми Джонса и других было довольно легко выучить на вкладках, потому что при правильной классической подготовке не было слишком сложных вещей, с которыми можно было бы справиться. Проблема была только в ритме и ощущениях.

Что-то все еще не хватало. Я играл песни довольно хорошо, но я не был связан с такими мастерами, как Томми Эммануэль, Ричард Смит, Дойл Дайкс и т.д. Что они делают по-другому. Как они учат песни? Должен ли я проводить время с инструментом так, как они?

За эти годы у меня была возможность подружиться с этими замечательными игроками. Я впервые пригласил Томми Эммануэля играть в Финляндии в 2006 году и в последний раз в 2009 году, когда он заполнил зал для 1200 человек в Хельсинки. Он произвел впечатление на застенчивую финскую аудиторию так, как я никогда раньше не видел соло-гитариста. У меня есть видео о выражении здесь:

http://www.youtube.com/watch?v=ZBltUdPpHGg

Адам Рафферти также сыграл в Финляндии несколько концертов, и он сыграл пару песен после того потрясающего выступления Томми Эммануэля , Если вы знаете Адама, вы можете спросить, как он себя чувствовал после приема Томми.

Я также привел Джо Робинсона из Австралии на его первые концерты в Европе после его победы на австралийском телешоу Got Talent. Он удивил меня, играя мою аранжировку «Живи на молитве». На самом деле забыл упомянуть, что в 2008 году мы организовали мероприятие, на котором Томми Эммануэль, Майкл Фикс и Джо Робинсон делили сцену в Бангкоке (мой новый родной город), а после шоу Джо собирал «Живую молитву», и я сказал: «У меня есть вкладки». За это он ответил: «Нет, Томи, дай мне выучить это на слух».

Были некоторые другие игроки, у которых были изменения, чтобы тусоваться и делиться мыслями, такими как Пол Янделл, Маса Сумид, Энди Макки, Сунгха Юнг, Мюриэль Андерсон, Дон Алдер, Джастин Кинг, Виталий Макукин, Алекс Де Грасси, Дэн Лавуа и т. Д.

В любом случае, общаясь с величайшими игроками: я узнал кое-что, что связывает каждого из них:

Все они учатся в основном на слух. Без исключений. Большинство из них только на слух.

У меня было, может быть, 100-200 книг, и было большим решением не использовать их больше. Как на перекрестке. Я должен был спросить себя: «Хочу ли я быть хорошим или нет, и что мне нужно сделать, чтобы быть великим?» Я уже знал ответ, но шаг выйти из зоны комфорта не всегда прост. Вы вроде как хотите сохранить эти колеса помощи, потому что вы не упадете, но парни, которые знают, как ездить на велосипеде без помощи колес, намного круче и обладают большей свободой и способностями. В конце я принял решение полностью избавиться от вкладок и нот. Отныне я буду учить музыку на слух. Все, что я играю, происходит от понимания музыки. Если я этого не понимаю, я не играю в это. Это как «зачем открывать рот с мнениями, если вы не совсем от них отстали». Все было намного честнее и естественнее.

Томми Эммануэль сказал мне в октябре прошлого года, что некоторые люди обманули его из-за знания песни. И что он имеет в виду, что они знают, как идти от начала до конца механически, довольно хорошо, но когда приходит время играть мелодию или ритм индивидуально или говорить музыку: эти люди часто оказываются запертыми и не знают или не слышат, что происходит. Вы вроде как, но это не так. Я использую фразу «Вы знаете много вещей, но не знаете, что с ними делать». Например, вы знаете последовательность аккордов I-IV-V, но не можете сыграть с ней много песен.

Мой переход от вкладок занял несколько лет, и после того, как я освоил этот навык, игра стала такой Больше удовольствия. Я могу играть все, что захочу, и мне не нужно тратить деньги на покупку книг или учебных материалов. В моих профессиональных классических занятиях тренировка слуха была моей самой слабой частью развития. Я провалил свои последние тесты 3 раза, пока я не понял это правильно Так что я никак не родился с особым даром. Так что, если ты сосешь, не чувствуешь себя плохо, потому что я сосал очень плохо.

В мире, где на первом уроке изучения гитары кто-то кладет лист бумаги перед тобой, игра там в основном проиграна. Ваши механические способности берут на себя музыкальное развитие практически сразу. Это должно быть наоборот. Это будет меняться медленно, потому что будет все больше и больше понимания, как этому навыку можно научить. И особенно потому, что теперь у нас есть доступ к актуальной музыке.

Youtube 8 лет. Самой ранней музыкальной нотации около 4000 лет. Вы делаете математику.

В прошлом не было доступа к технологиям. Мир меняется, и тренировка / расшифровка слуха - самый важный навык, который каждый музыкант должен развивать прямо сейчас. Никогда не поздно. У меня было уже 15 лет с вкладками и нотами, пока я не сделал изменения. Теперь у меня есть навык, и я очень доволен. Я знаю, что могу научиться чему угодно. Если это то, чего я раньше не делал, это займет больше времени. То, что я сделал раньше, я могу быстро выучить, потому что музыка часто повторяется.

Я преподаю этот навык онлайн-студентам уже 1 год, и многие изучили его, и большинство студентов изменили свой подход к учиться полностью. Некоторые из них становятся музыкантами-исполнителями. Я 10 лет преподавал с книгами, и ни один из моих учеников не вышел на «профессиональный» уровень. Я бы начал все с совершенно другой точки зрения, но я был продуктом системы, и я не знал, что там что-то лучше. Я не могу изменить прошлое и, по крайней мере, узнал, что важно сделать, и вкладки умерли, и у них родилась тренировка слуха. Я не жалею ни секунды о принятом решении.

И, исходя из классической традиции, я не знаю ни одного великолепно выступающего гитариста, играющего на вкладках. И, честно говоря, даже в классическом мире лучшие выступления, которые я лично люблю, приходят от музыкантов, тренирующих слух. Хоакин Родриго упомянул, что выступление Пако де Люсии на концерте в Аранхуэсе является его любимым. Пако делал ярлыки, но у него было потрясающее ритмичное чувство. Пако - игрок на слух. Как и Джанго Рейнхардт, и все остальные лучшие гитаристы.

Если у вас есть какие-либо вопросы, я рад помочь. Я делаю это сейчас как моя профессия. Я хочу помочь людям на этом форуме стать более дружелюбными в отношении тренировки слуха. Приятно вдохновлять людей, потому что мы все еще находимся на ранних стадиях перемен.

И всегда на форумах, связанных с музыкой, приятно позволить музыке говорить, чтобы поддержать ваше мнение. Я видел видео Axis Of Awesome, размещенное где-то, и на самом деле я сделал подобное, вдохновленное ими.

Вот мое видео "60 песен с 4 аккордами".

http://www.youtube.com/watch?v=n1JWKjVboYk

Спасибо за чтение

Томи Палданиус

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 13 августа 2013
JanVigne Я согласен с некоторыми частями вашего сообщения, но мой интеллект не в том уровне, чтобы я понимал все, что вы говорите.

Я не переписываю музыку на бумагу. Это ненужный шаг и требует времени. Если мне нужно «прочитать» песню, которую я не помню, я буду слушать ее, может быть, один раз, чтобы вернуть ее в память.

Я вижу лучшие результаты, когда вы научитесь анализировать музыку как звуки. чем информация на бумаге.

Если вы хотите JanVigne, я могу с вами по скайпу и показать, как я учусь? Здесь нет уловок. Я разработал навык (все еще учусь, конечно), которым хочу поделиться, и он гораздо ценнее и эффективнее, чем чтение музыки с бумаги.

TE: память не работает так, как вы думаете. Нетрудно запомнить «язык», если вы действительно научитесь говорить на нем. Вы говорите по-английски каждый день, и вам не нужно брать книгу, чтобы изучать ее каждое утро, когда вы просыпаетесь.

Правка: я не говорю, что чтение музыки бесполезно. Но чтобы выучить популярную музыкальную песню, я бы никогда не использовал ее снова.

Цитата:
Первоначально написал JanVigne
"Я полностью согласен с тем, что есть разные пути к успеху. Один очевидный, который я узнал от великих людей, - это попытка избавиться от вкладок и другие письменные записи как можно больше и быстрее. "


Я бы сказал, что вы выбираете свой список" великих "в соответствии с вашим сообщением. Оставаясь с классическими стилями гитары, я сомневаюсь, что вы найдете много тех, кто не играл на основе нотации. Это факт, который вы сами заявили. То, что вы нашли приверженность системе, которая желала навязать определенные правила вашей игре, ни в коей мере не делает этих игроков менее «великими».

Возвращаясь к своему образованию в Театре, я мало что использовал для Натурализма Станиславского с его настойчивостью в «реальных» материалах - вплоть до подвешивания свежих колбас в сцене, происходящей на кухне - который я видел как душно. Моим предпочтительным стилем был Конструктивист / биомеханика Мейерхольда, современника и конкурента Станиславского. (Русские в конечном итоге заставили Мейерхольда «исчезнуть» при финансировании группы Станиславки.) Один стиль, более театральный, был широко принят в таких труппах, как «Живой театр» и «Театр хлеба и кукол середины века». Эти группы оставались на периферии, восхищались больше за их охват и воображение, чем большинство. Тем не менее, «Метод» актеров The Group Theatre, которые стремились изобрести подход Станиславского к театру здесь, в США, - это то, с чем большинство людей знакомо.

Есть место для всех. Отстранение любого стиля - это личный вкус, но не хороший совет для всех. Нравится вам это или нет, но то, что продается в кинотеатрах по всей территории США, бессмысленно, мюзиклы хорошо чувствуют





"Ну, у меня просто есть свой опыт. Я не верю, что письменный материал в качестве исходного материала в любой ситуации - хороший выбор. Дети не учатся читать первым. "




Это аргумент соломенного чучела. Младенцы не учатся говорить, прежде чем они визуально учатся распознавать форму шара или трещотки. Сначала они изучают внешний вид лица своей матери. В конце концов, мы все учимся звучать успокаивающим голосом.

Ни один из них не имеет отношения к игре на гитаре.

У нас есть свои чувства, и мы полагаем, что игнорируем ни одно из них, ИМО, не в интересах студента. Томи, не обижайся, но ты, похоже, довольно евангелист в этом. Евангелистов часто обвиняют в желании навязать свои убеждения другим.


Если мы посмотрим на более популярные стили игры, то увидим много «великих» игроков, которые не имели доступа ни к TAB, ни к обозначениям, и, да, они учились играть на гитаре с нуля и на слух или из передаваемых знаний, полученных от другого игрока. Я не помню, чтобы кто-нибудь упоминал, как они вели записи того, что они играли в своих самых ранних попытках. Я полагаю, что многие из них, полагаясь на слух, чтобы выбрать мелодию, имели какой-то способ записать то, что они услышали.

Чет Аткинс научился играть с помощью радиопередач "Grand Ol 'Opry". Стилистически, многие из белых британских блюзовых игроков учились, изнашив 78 американских негритянских блюзовых игроков. Хотя я чувствую, что было бы ошибкой говорить, что кто-то из этих игроков не приветствовал бы некоторую помощь со стороны TAB или системы обозначений.

Но «великие» игроки, которых мы признаем великими из-за их популярного музыкального репертуара, не склонны играть чужую работу. Если они это делают, они делают песню своей собственной, а не запиской для заметки, копией другой. Оригинальные работы, скорее всего, будут произведениями, которые не транскрибируются в нотации для изучения. Так что, кажется, TE говорит, что теперь, когда он богат и знаменит, он может позволить себе иметь «замечательных людей», которые делают эту работу для него. Но он сочиняет свою работу, а не играет работу другого. Он не упоминает об этом в интервью, но должен быть какой-то метод, который он использует для хранения идей, когда он начинает разрабатывать песню от начала до конца. Если нет, и у него есть такая память, которая хранит данные, как компьютер, то он далеко не обычный игрок.

Томи, как ты учишь своих учеников записывать то, что они слышали, когда они работают над песней? Если бы ученик был заинтересован в интенсивном изучении классических стилей, посоветуете ли вы по-прежнему разрабатывать пьесу строго через тренировку слуха?
0 голосов
/ 15 августа 2013
Многие люди на этом сайте имеют ссылки на свой сайт в своей подписи. Многие из них являются коммерческими сайтами.
0 голосов
/ 13 августа 2013
Музыка - это способ взаимодействия со звуками. Подумайте, сидите ли вы с кем-то и хотите поговорить, и все, что вы делаете, - это пишите то, что вы хотите сказать, на бумаге и передавайте друг другу. Очень много времени и неестественно. Я понимаю, что писать в музыке еще меньше, но это имеет место, но проблема здесь.

Допустим, вы классический гитарист и хотите изучать испанский романс? Может кто-нибудь сказать мне, как вы практикуете это?
0 голосов
/ 15 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал TomiPaldanius
Я, может быть Я должен спросить у Джеффа, могу ли я поставить ссылку на мой сайт в качестве моей подписи. Я больше ничего не боюсь, потому что это дерьмо. ;)
Нет необходимости играть жертву. Я сказал, что у меня нет претензий к тому, что вы публикуете ссылки. Моя говядина с твоим непоколебимым отношением, что ты понял это, и все остальные тратят свое время.
0 голосов
/ 13 августа 2013
Цитата:
Сообщение от TomiPaldanius

Допустим, вы классический гитарист и хотите изучать испанский романс? Может кто-нибудь сказать мне, как вы практикуете это?
Вы берете счет и практикуете его ... как это было сделано до записи
0 голосов
/ 15 августа 2013
«Беспокоить Бога с 1961 года»


Готов поспорить, мистер Мейерс, готов поспорить. К сожалению, для всех участников этой темы, которые looooove , увидят больше вашего конкретного типа беспокойств, я не вижу реальной выгоды в ответе на ваш пост. Я видел твою тактику раньше и мне она не интересна. Хорошего дня.




Берегите себя, ребята. Я оставлю эту тему сейчас. Я имею в виду недоброжелательность к Томи, но то, что я вижу, это продукт, в который он вложил деньги. Это прекрасно, его метод доступен, и каждый волен решать его потенциальную ценность для них на индивидуальной основе. Как я уже говорил, я не чувствую, что его метод для меня. Для меня дело не в том, сколько песен я могу запомнить или как быстро я могу их запомнить. Я за то, чтобы использовать как можно больше ресурсов, чтобы привнести знания в вашу жизнь. Для тех, кто уже потратил свои ресурсы на эти вещи, которые мне все еще нужно принять, удачи в ваших занятиях.

Однако, проделав этот форум на протяжении долгого времени, я чувствую, как только я вижу слова «змеиное масло», брошенные в дискуссии, дно ствола поражено. Все остальное - это просто «О, да, это так» и «О, нет, это не так». Это может идти вперед и назад для страниц и страниц того же самого.



Я думаю, что я пойду проверю настройку на моих гитарах. Это кажется продуктивной вещью.
0 голосов
/ 13 августа 2013
Допустим, вы классический гитарист и хотите изучать сюиту JSBach ... что вы делаете?
0 голосов
/ 15 августа 2013
Это на самом деле зависит от мелодии, Томи. На самом деле я хорошо разбираюсь в вещах на слух, поэтому, если ученик был готов, я мог бы научить их всему процессу.

, если нет, я бы, вероятно, начал с таблицы аккордов, возможно, составлю какую-нибудь планку линии для изменений, и посмотрите, сможет ли мой ученик найти ритм. Для других, кому нравятся более конкретные вещи, я мог бы написать основной ритм и некоторые варианты обозначений.

Мы изучим основные части, а затем наметим форму. Если бы мы написали другие песни, мы бы говорили о сходстве в структуре, длине такта и т. Д. Затем мы бы провели через форму, для сырых начинающих просто вместе (или просто для студента, если игра с ними заставляет их нервничать) или для студента с некоторыми мелодиями за поясом, вместе с драм-машиной.

Для более «среднего» студента я мог бы посмотреть, есть ли в мелодии какие-то особые приемы, которые я хотел бы выделить… . для продвинутого студента мы могли бы даже анализировать его гармонично, опять же, ища сходства / общие черты ... для этого я использую римские цифры.
0 голосов
/ 10 августа 2013
добро пожаловать на форум !!

у меня есть пара вопросов
вы сказали: «Я закончил учитель классической гитары 10 лет назад»

Могу ли я спросить, какую музыку вы сделали? учиться в своей школе? Какие пьесы вы сыграли в конце, чтобы получить диплом гитары.
Вы изучали сольфедж и дикти в своей школе?
Спасибо.
...