Это эмуляция или хуже? - Гитарист
       1358

Это эмуляция или хуже?

0 голосов
/ 18 августа 2014
На AGF неоднократно возникал вопрос о том, чтобы производители гитар заимствовали элементы - эстетические или структурные - друг от друга. Это приводит к интересным вопросам об интеллектуальной / эстетической собственности на конкретную концепцию или дизайн.

С одной стороны, эмуляция - величайшая форма лести. С другой стороны, этическая линия пересекается, когда один арендатор заимствует основную концепцию дизайна или конструкции у другого, не требуя одобрения. Хитрость, конечно, и то, что мы, игроки, не должны думать почти так же, как производители.

Где люди проводят черту здесь? Подумайте о количестве исполнителей, которые делают прямые копии гитар Martin и Gibson без разрешения. Это проблема или это нормально, потому что это крупные компании, и они могут противостоять конкурентам. Это больше вопрос, когда участвуют два независимых помощника? И допустимо ли это, когда студент берет у наставника?

Я с нетерпением жду возможности услышать вежливо (не подстрекательские) мысли людей по этому вопросу, особенно тех, кто занимается этим каждый день.

Ответы [ 117 ]

0 голосов
/ 18 августа 2014
Цитата:
Сообщение от dberkowitz
.. .подобные элементы дизайна, характерные для строителей, которые многие строители не стыдятся копировать напрямую, без признания, ....

Можем ли мы получить некоторые конкретные примеры потому что я живу в мире дизайна и интеллектуальной собственности и тому подобное. Я понимаю общий вопрос, но он выглядит как-то расплывчатым.

Например,

IMO, это оскорбительно, если кто-то крадет опознавательный знак грифа, но на самом деле это не «копия» если кто-то копирует определенную комбинацию дерева.

Это настоящая серая область, когда вы начинаете говорить о таких вещах, как недавно представленные узоры крепления и т. д.
0 голосов
/ 18 августа 2014
HHP, я не думаю, что OP смотрит на общую эстетику, а скорее на вид элементов дизайна, специфичных для строителя, которые многие строители не стыдятся копировать напрямую, без признания, без зазрения совести.
0 голосов
/ 18 августа 2014
Происхождение большинства элементов на гитаре уходит корнями в далекое прошлое, установление того, кто на самом деле «владеет» каким-то элементом, маловероятно.

Использование элементов дизайна, о которых могут быть известны другие, довольно распространено, даже при использовании того, что было когда-то торговые названия, такие как «Дредноут» или «Джамбо».

Совсем другое дело, когда дело доходит до подделки и искажения названия бренда. Тогда это преступление.
0 голосов
/ 19 августа 2014
Цитата:
Сообщение от Lespaul123
Делать все из копий монеты Лизы да Винчи обесценивают картину или другие работы да Винчи?
Если бы они были современниками да Винчи - я думаю, что они будут. Скопированные сейчас, они будут просто репродукциями. Люди создают довоенные Martin «репродукции», и для ремесленника это уважаемый путь воссоздания чего-то особенного из прошлого.

Пожалуйста, поймите, я никоим образом не ограничиваю свободу ремесленников идти своим путем. Я не говорю, что строители могут претендовать исключительно на «стили». По большому счету, лютеранское сообщество работает с художественной целостностью. Но наиболее определенно существуют ситуации, когда вещи могут быть прямым копированием или копированием с небольшими изменениями. В этих случаях я считаю, что этический путь - либо пойти другим путем, либо отдать должное создателю.
0 голосов
/ 18 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал fazool
Можем ли мы получить конкретные примеры, потому что я живу в мире дизайна и интеллектуальной собственности и тому подобное. Я понимаю общий вопрос, но он кажется неясным.
Это был бы дизайн клина, разработанный Линдой Мэнцер (и другими), или, возможно, дизайн выреза, разработанный Бертон ЛеГейт (и другие). Аль Каррут строит похожий дизайн.
0 голосов
/ 19 августа 2014
Не то, чтобы Мацуда нуждался в большем количестве дополнительных реквизитов для своих инноваций среди этой толпы, но я думаю, что стоит отметить, что его достижения в дизайне выходят далеко за рамки розеток, на которые продолжают ссылаться выше. Посмотрите на различные передние бабки (например, для модели с низким D-удлинением с каподастром), блок шеи на его моделях с нейлоновыми струнами, многомерные боковые звуковые порты, а также «деконструированный» укеле и верхушку, среди прочего - и все в сервис по производству великолепных, универсальных и эргономичных инструментов. Он не перестает удивлять своим творческим гением. Это качество, которое есть у немногих художников, независимо от жанра, и это качество, которое просто невозможно воспроизвести. (И да, у меня есть Мацуда. Но я не говорю все это, потому что у меня есть один - я купил один, потому что я верю в это).
0 голосов
/ 18 августа 2014
Мы использовали заднюю крепежную конструкцию на ряде гитар, которая очень похожа на оригинальную крепежную конструкцию Джеффа Трауготта. Я спросил Джеффа, могу ли я «поэкспериментировать» с его спиной, и он любезно дал мне свое разрешение. С тех пор я неоднократно признавал сходство наших двух задних крепежных конструкций здесь, на AGF, и каждый раз отдавал должное Джеффу за то, что он позволил мне использовать аналогичную, но не точную копию его дизайна. Джефф соединяет все четыре распорки лестницы вместе с одной перпендикулярной центральной скобой, чтобы поддерживать продольную арку в его спинах, я только соединяю три нижние скобки лестницы и использую плавающую скобу, чтобы озвучить спину. Я поддерживаю свою заднюю арку с помощью карбоновых стоек от шейного блока к талии, что не имеет ничего общего с дизайном Джеффа.

Я создал несколько гитар, используя «Клин Манцера», но я сделал это ТОЛЬКО с предварительное разрешение от Линды. Мы всегда отдаем ей должное за ее дизайн. У нее есть плата за использование ее дизайна клина, и если вы поговорили с ней заранее, вы узнаете, что такое плата ;)

Меня обвинили в использовании розетки Джейсона Костала. Мы с Джейсоном обменялись несколькими электронными письмами и беседами на эту тему, и я фактически использовал мозаичные розетки в начале 1990-х, прежде чем он это сделал, но кого это волнует (по крайней мере, между Джейсоном и мной). Мы завершили один разговор: «Мы польщены тем, что наши клиенты настолько страстны и защищают нашу работу, но, в конце концов, мы оба просто пытаемся зарабатывать на жизнь, сохраняя при этом нашу личную дружбу в сообществе строителей». Все хорошо.

Я бы предположил, что между строителями было проведено множество разговоров, о которых широкая публика не знает. Мы - сплоченное сообщество во многих отношениях, и мы всегда разделяли дух товарищества в обмене идеями и построении философий. Каждый год GAL и ASIA проводят симпозиумы, на которых строители открыто обсуждают такие темы, как: строительство, маркетинг, озвучивание, отделка, дизайн, довоенные репродукции, и этот список можно продолжать и продолжать. Часто руководители и инженеры из крупных OEM-производителей, владельцы бутиков, единоличные застройщики и любители - все смешиваются, открыто обмениваясь идеями во время общения на этих симпозиумах.

Martin исторически очень поддерживал наше сообщество и открыто делился со строительным сообществом, как у нас с ними. Например, нас с Мэри пригласили встретиться с руководителем на неизвестном, но ОЧЕНЬ крупном гитарном OEM. Этот руководитель провел для нас личную экскурсию по их фабрике, и нас лично поблагодарили за то, что они поделились с нами некоторыми нашими идеями, которые они позже внедрили в производство. Кстати, мы не сделали ни копейки в этом процессе, потому что это был еще один способ вернуть кого-то, кто открыто поддерживает и отдает всем нам. Мы семья во многих отношениях, чем один.

Есть ли вопиющее копирование идей? Скорее всего, есть, но это, вероятно, очень небольшое меньшинство в нашем сообществе. Можно было только надеяться, что эти люди извлекут уроки из своих ошибок и будут отдавать должное, когда это необходимо.
0 голосов
/ 19 августа 2014
Цитата:
Сообщение от dberkowitz
Первый Вырезка скоса, которую я помню, была на первой гитаре Oracle Шелдона Шварца, и я считаю, что это было в 2005 году на фестивале гитары в Хилдсбурге.
Ник Бенджамин в Великобритании предлагал скошенный вырез с 2006 года (он называет это вырезом из совка) и отмечает на своем сайте, что он впоследствии обнаружил

Цитата:
Тео Шарпах предлагает очень похожий вариант, который, конечно, был задуман до того, как у меня появилась идея, известный как «полуотрез» и примененный к его классическим модельным гитарам
, возможно, предшествующий примеру 2005 года.

Итак, по крайней мере, два лютира по этой стороне пруда, похоже, независимо друг от друга придумали одно и то же решение - неудивительно, когда творческие умы применяются к одной и той же проблеме.

Вот один из них Ник Бенджамин
image

и Тео Шарпач
image

До прочтения этой темы я не знал о развитии вырубки скоса в США и проконсультировался с Ником или Тео, если бы подумал о включении одного в build.
Я думаю, суть в том, что быстро становится довольно сложно присвоить «собственность» и определить, является ли что-то производным или независимым развитием. Можно сказать, что под солнцем нет ничего нового, но в наше время действительно намного меньше оригинального.

Дрю
0 голосов
/ 18 августа 2014
Когда я читаю этот вопрос, мой ум автоматически переходит к определенной эстетической тенденции, и Мацуда также является первым примером, который приходит мне в голову. Я черпал вдохновение в проектах других строителей, даже в дизайне Мацуда. Самое смешное в этом то, что я даже не знал, потому что именно на работе другого строителя я впервые увидел эти сегментированные, художественные розетки. Теперь кажется, что все делают их. Это не мой первый выбор дизайна и делаю их только по запросу. Я выкладываю их как собственный баланс сегментированных фрагментов и линий, а не копий. Или как насчет розеток из битого стекла / мозаики? Я даже не знаю, кто изначально придумал эту идею, потому что я видел очень много гитар. Когда я захотел попробовать Райана Бивела, я навестил Кевина Райана в его магазине и спросил разрешения ... и он даже показал мне, как это сделать. Я верю, что он сказал что-то вроде «если ты покажешь всем, как это сделать сейчас, я разозлюсь», ха-ха! Похоже, что многие все-таки поняли это самостоятельно. Когда я решил, что мне нравится внешний вид радиального колпачка зерна на фаске, я связался с Джоэлем Стером и похвалил его за работу и получил разрешение на ее использование. Если я когда-нибудь намереваюсь заимствовать идею, эстетическую или конструктивную, я всегда связываюсь с застройщиком, спрашиваю разрешение и отдаю должное. Большинство строителей относятся к этому круто и позволяют вам использовать дизайн, и, как правило, просто рады, что вы признали их усилия по проектированию. Строители, такие как Джим Олсон и Кевин Райан, очень любезны и готовы помочь, и я получал указания от обоих не раз. Это их личность; не угрожает другим строителем, но скорее поможет им подняться ... вероятно, что-то связано с десятилетними списками ожидания и ценами, чтобы соответствовать.

Я никогда не задумывался о таких вещах, как скоба Х, двойная скоба, решетчатая скоба, регулируемые ферменные стержни и т. Д. Я думаю, я не чувствую, что магия заключается в самой раскладке скоб. , но в способности строителя правильно его использовать. Я на самом деле думаю, что для строителя довольно странно держать в секрете свою бодрящую планировку, как будто это все, что нужно. Поверьте мне, есть много, намного больше.

Истинные новаторы будут впереди всех. Начинающие строители будут стричь зубы, исполняя идеи других. Каждый должен с чего-то начать, это естественно. Я верю, что оригинальность проистекает из зрелости и опыта в вашем ремесле.

Брэд

РЕДАКТИРОВАТЬ: Я бы добавил, что иногда два ума просто работают одинаково. Я никогда не видел скоса доступа к ладу до того, как сделал свой первый 7 лет назад, я просто сделал это. Позже я обнаружил, что Шелдон Шварц делал их. Позже я видел их ВЕЗДЕ, и я понятия не имею, откуда возникла идея. Гитара - это именно то, что есть, и я думаю, что в ней будут совпадать идеи о том, как улучшить ее.
0 голосов
/ 20 августа 2014
Цитата:
Первоначально написал dberkowitz
Первый, мы говорим об акустике здесь. Это значительно более тяжелый подъем для обработки дерева на скосе для акустики. Вы не можете бегать по телу, снимая фаски, и называть это выполненным.

У Шелдона другой стиль, чем у них, это сочетание венецианской огранки и скоса Райана.

image
Да, я знаю о сложностях выполнения скоса на пустотелом инструменте из тонкого дерева. Название PRS подошло, и аргумент, на который я ссылался, касался его патента на скошенную кромку его электрики, несмотря на то, что это делалось в прошлом.
...