Помогите мне с тестовыми процедурами для "открывающегося" процесса игры на гитаре в студии - Гитарист
0 голосов
/ 27 июня 2013
Итак, вот ваш шанс для ввода для тестирования моего процесса открытия, который я сделал в следующем месяце или двух. Из всего, что я получил от AGF, профессиональных игроков и ученых, вот что я придумала до сих пор. Я собираюсь потратить несколько тысяч собственных денег, чтобы сделать это, поэтому я хотел бы сделать это правильно.

Тест:

Смена строк 24 часов до тестирования до и после. Используйте daddarios (очень последовательные строки)

С одним микрофоном на измеренном расстоянии:
  • Используйте медный магнитный провод № 44, защелкивайте сильную и низкую струну, защелкивайте точное местоположение (тест на объем)
  • Провести тестирование отводов с использованием резинового шарика, 3 отводов в том же месте, аналогичное усилие, показать отводы на усреднение спектрограммы (тест на изменение эквалайзера)

С контрольной гитарой и переменной гитарой (обе гитары одинаковой модели и делают гитару, Blueridge BR-163A), используйте стереомикрофоны в конфигурации, которую я могу воспроизвести до и после тестирования, используйте профессиональный плеер:
  • Сыграйте масштаб по длине шеи, используйте один и тот же пик до и после
  • Струнные аккорды позволяют руке падать, позволяют аккорду выдерживать то же самое с гармониками, позволяют звонить 4- 5 секунд, используйте один и тот же выбор до и после
  • . Воспроизведите простую короткую песню. Очень знакомая игроку 30-45 секунд. Используйте тот же выбор до и после
  • . простая короткая песня 30-45 сек, супе r знакомый игроку, используйте один и тот же выбор до и после
  • , проиграйте простую короткую песню 30-45 секунд, супер знакомую игроку, используйте один и тот же выбор до и после


Что-нибудь еще, что я должен добавить, не стесняйтесь предлагать, обсуждать, и т.д ...

Пожалуйста, держите ненужные комментарии в теме, спасибо.

Ответы [ 76 ]

0 голосов
/ 30 июня 2013
Этот график не является простым частотным графиком. Он включает информацию о фазе. Если вы знаете что-нибудь о фазе, это означает наличие нескольких детекторов или излучателей. Сигналы объединяются, затем выполняется вейвлет-анализ и составляется результирующий график. Эти формы облаков мамматуса раскрывают тембр звука, который полностью отсутствует в простых графиках частотного спектра.

Я не готов публично раскрывать свои методы анализа, так как у меня есть лошадь в этой гонке (Google меня зовут, если вам интересно), и не в моих интересах отдавать все, что я разработал. Я представил здесь к этому моменту как образование для тех, кто заинтересован, и чтобы помешать AP потратить кучу денег на результаты, которые могут не соответствовать ожиданиям.

Достоверность? Шутки в сторону? Я думаю, что мой вклад в этой конкретной теме подошел к концу.

Фрэнк Саннс
0 голосов
/ 29 июня 2013
Цитата:
Сообщение от williejohnson
ММ,
Поскольку это психический процесс, я думаю, что более впечатляющие результаты были бы продемонстрированы, если бы вы вообще не контролировали гитару (ы), а скорее сделали это " большое расстояние "до гитары, находящейся в чужом владении.
Это то, чего мог бы достичь ваш процесс?
Я думаю, что это отличная идея и кое-что, для чего я мог бы сделать вторичный тест. Недавно у меня была ветка, где несколько человек представили фотографии своих гитар, чтобы я мог попытаться провести лечение на большом расстоянии. Он еще не завершен, но пока один из двух участников сообщил, что он работает. Поэтому я думаю, что после того, как я проведу этот первый тест, это будет отличный тест.

Я готов к удаленному лечению любых гитар скептиков на данном этапе, просто PM мне, я просто прошу вас держать меня в курсе результатов.
0 голосов
/ 01 июля 2013
Цитата:
Сообщение от FrankS
Этот участок не простой частотный график. Он включает информацию о фазе. Если вы знаете что-нибудь о фазе, это означает наличие нескольких детекторов или излучателей. Сигналы объединяются, затем выполняется вейвлет-анализ и составляется результирующий график. Эти формы облаков мамматуса показывают тембр звука, который полностью отсутствует в простых графиках частотного спектра.
Frank,

Есть только два детектора, которые в конечном итоге важно: уши. Все остальное - искусственная конструкция. Искусственный в том смысле, что это не то, что мы слышим. Если вы не используете подставную головку типа Fritz для записи, можете ли вы объяснить, как «множественные детекторы» соответствуют сигналам ITD и ILD в слуховой системе человека?

Фаза, кстати, относительная. Частичный или другой тон должен быть на несколько градусов не в фазе с другим (возможно, основным). Сдвиг фазы - это, по сути, явление, связанное со временем, обычно проблема в конструкциях громкоговорителей и электронных схем, или групповая задержка.

https://en.wikipedia.org/wiki/Group_delay

Сдвиги фаз не являются по своей сути плохо. На самом деле, наши уши фиксируют такие вещи и им подобные (когда смешивают ушные конфеты) и в самых тонких случаях используют их для декодирования слуховых сигналов в мозге.

Ваш график не выглядит проприетарным совсем. Похоже, ряд различных аудио дисплеев, найденных в программном обеспечении Изотопом и другими.

jay
0 голосов
/ 29 июня 2013
Цитата:
Первоначально написал mmasters
У меня есть психический процесс, который я делаю с гитарой, которая открывает ее примерно в течение 2 недель и заставляет ее звучать лучше (по моему мнению).

В зависимости от гитарного и тонового звучания у меня получаются более высокие частоты и сустейн, большая громкость, лучший средний диапазон, лучший баланс в диапазоне частот, большая глубина и другие атрибуты .....
Мне очень не хочется быть здесь общеизвестным «скунсом на вечеринке на газоне», но что это за «психический процесс», который вы делаете с гитарой, и как вы его обнаружили?
0 голосов
/ 01 июля 2013
Цитата:
Первоначально написал mmasters
Хммм нормально как кто-то должен это интерпретировать и прийти к выводам?

Мне это не совсем понятно, и ему недостает доверия.
Ну, это просто замечательно.

Мы держим нить на пороге интеллектуального любопытства и просто хотим, чтобы вы знали, что вы против нескольких стен.

И вы выключи его.

Ты пробовал левитацию? Может быть проще документировать.
0 голосов
/ 29 июня 2013
Цитата:
Первоначально написал sweiss
Я ненавижу быть здесь пресловутым «скунсом на вечеринке на газоне», но что это за «психический процесс», который вы делаете с гитарой, и как вы его обнаружили?
Я провел несколько лет в экстрасенсорной интернет-группе, исследующей некоторые дикие идеи. Большая часть из них была двухъярусной, но я нашел несколько интересных вещей, которые дали результаты. Это было бы в сфере чакр или аур, если вы хотите посмотреть сами (живые существа испускают слабые цветные полосы, которые невозможно увидеть и которые оказывают влияние). Во всяком случае, я обнаружил это по прихоти, поместив одну из моих гитар в светло-синий цвет на пару дней. В наши дни этот метод более сложный, но я в основном помещаю гитару в разные цветовые схемы в течение определенного периода времени, и она хорошо открывается. Я бы сказал, что разница с использованием тонерита в 10-15 раз больше.
0 голосов
/ 01 июля 2013
Мой график, который я показал, не является собственностью, но есть и другие аспекты моей работы. Дисплей, как я уже сообщал, не является чем-то особенным, за исключением того, что восприятие звука включает информацию о фазе, потому что мы слышим суперпозицию всех входящих звуковых волн. Если они испускаются одним местоположением, у них будет недостаток присутствия. Если испускается из нескольких мест, будет присутствие. Последний является более захватывающим для слушателя, но будет полностью отсутствовать на любых и всех графах спектра. Это просто нет. Чтобы получить информацию о фазе, необходима другая пространственная или временная область. Это не ново. Он все время используется в аудио и визуальной промышленности. Это то, как создаются голограммы и как синтезируется расширенное разделение динамиков.

Фрэнк Саннс


Цитата:
Сообщение от JayMack
Фрэнк,

Есть только два детектора, которые в конечном счете важны: уши. Все остальное - искусственная конструкция. Искусственный в том смысле, что это не то, что мы слышим. Если вы не используете подставную головку типа Fritz для записи, можете ли вы объяснить, как «множественные детекторы» соответствуют сигналам ITD и ILD в слуховой системе человека?

Фаза, кстати, относительная. Частичный или другой тон должен быть на несколько градусов не в фазе с другим (возможно, основным). Сдвиг фазы - это, по сути, явление, связанное со временем, обычно проблема в конструкциях громкоговорителей и электронных схем, или групповая задержка.

https://en.wikipedia.org/wiki/Group_delay

Сдвиги фаз не являются по своей сути плохо. На самом деле, наши уши фиксируют такие вещи и им подобные (когда смешивают ушные конфеты) и в самых тонких случаях используют их для декодирования слуховых сигналов в мозге.

Ваш график не выглядит проприетарным совсем. Похоже на ряд различных аудиодисплеев, найденных в программном обеспечении Изотопом и другими.

сойка
0 голосов
/ 29 июня 2013
У wiilliejohnson была лучшая идея: у вас есть лаборатория для тестирования, так что вы никогда не трогаете гитары, кроме как психически.

Вам придется использовать значительное количество инструментов, даже в «предварительном» тесте. Учитывая изменчивость древесины, даже при превосходном контроле качества в производственных допусках будет много вариаций в тоне. Десять экспериментальных субъектов и десять контрольных не будет слишком много, и, возможно, будет недостаточно.

Хорошо проведенные тесты спектра, а также тесты прослушивания будут необходимы «до» и «после». Вам может не понадобиться безэховая камера или даже «студия», но человеку, проводящему тесты, нужно будет знать протоколы акустического тестирования, чтобы контролировать все, что необходимо учитывать (вы будете удивлены!). «Импульсные» тесты, где «молоток» какого-то рода используется для возбуждения гитары контролируемым образом, полезен и достаточно управляем, хотя вам придется выполнить некоторую статистическую работу, чтобы определить, сколько таких тестов нужно выполнить для обеспечения однородности. с вашей настройкой. Разъемы «обрыва провода», вводимые в струны машиной, также вполне управляемы. Я обнаружил, что в моей настройке достаточно шести срывов для каждой ноты: я бы делал открытые струны и капо постепенно до 4-го ладу, чтобы поймать все ноты от низкого E до Ab на высоком E, что охватывает диапазон низких резонансов гитары, которые оказывают наибольшее влияние на тон.

Как только вы получите данные, вы можете сравнить «импульсные» спектры, чтобы увидеть, насколько сильно у вас есть вариации для начала. Спектры, время нарастания и спада, а также выходной уровень каждой «выдернутой» ноты также можно сравнить. Я бы построил отрывок «синтетической музыки» из репрезентативных щипковых тонов для каждой гитары, а также для использования в тестах прослушивания. Таким образом, в одном исследовании я использовал «синтетический штрум», и он работал довольно хорошо.

Получив данные «до», вы можете применить свое лечение к испытуемым и собрать данные «после» по всем вопросам (да, дважды по контрольной группе). Затем вы готовы сравнить объективные данные на обработанных и необработанных инструментах, чтобы увидеть, есть ли измеримые изменения, которые больше, чем «дрейф» в контрольной группе.

Я бы также использовал записи «синтетической музыки» для A / B двух групп до и после. Слушатели будут оценивать пары записей относительно того, являются ли они «одинаковыми» или «разными». Это должно быть единственное, что вы спрашиваете их: «лучше» слишком субъективно. Они должны слушать каждую возможную комбинацию каждого инструмента: если вы смотрите на необработанную гитару № 1, они должны слышать «до / после», «до / до», «после / до» и «после / после», и то же самое для каждого инструмента из каждой группы. Просто прослушивание «обработанной» группы и сравнение «до / после» ничего не скажет без базового уровня. Например, может быть предвзятость, когда уши людей «прогреваются», так что второе звучит лучше, и в этом случае вы получите результат, который подтвердит вашу гипотезу. Однако, если такое смещение существует, вы увидите его с «обработанными» гитарами в тесте «после / до» или с необработанными гитарами в любом порядке. Также очень важно, чтобы у слушателей в тесте не было никаких подсказок о том, как все выстраивается. Лучше всего это будет «двойное ослепление», когда один человек устанавливает тест, а другой, который не знает порядка вещей, управляет им. Вам понадобится около 100 слушателей для каждой пары, чтобы быть уверенным, что разница не слишком велика, но каждый слушатель может сделать некоторое разумное количество сравнений за раз.

Я уверен, что другие люди, которые запускали подобные вещи, будут иметь предложения. Я провел такой тест, когда рассматривались довольно простые и не противоречивые физические эффекты, и протокол, который я предлагаю, был достаточно хорошим. У тебя тяжелее мотыга.
0 голосов
/ 01 июля 2013
Использование одного микрофона даст частотную характеристику в зависимости от времени. Это то, что обычно видно на участке водопада, подобном тому, который вы предоставили по ссылке. Это отличный способ увидеть, какие частоты достигают того, что по сути является точкой в ​​пространстве. Переместите микрофон немного ближе, или отца, или вверх, или вниз, или вправо, или влево, и вы получите немного другой дисплей с водопадом. Если источником звука является точка, то результаты очень предсказуемы простым триггером. Когда источник звука не является точечным источником, существует гораздо более сложная ситуация, которая не может быть легко решена с помощью углов и времени поступления звука, как в случае точечного источника и точечного микрофона. Чтобы разрешить это сложное взаимодействие волн, несколько элементов микрофона расположены таким образом, что фаза в определенный момент времени может быть интегрирована в частотный график. Это делается путем математического микширования (матриц) для декодирования того, откуда идет звук и как он взаимодействует. Затем сюжет становится не просто частотным графиком, а сложным графиком, который содержит в себе частоту, а также сложную информацию, необходимую для описания пространственных качеств звука. Чтобы ответить на ваш вопрос, график представляет собой график зависимости частоты / позиции от времени.

Надежда, которая проясняет.

Фрэнк Саннс


Цитата :
Первоначально: robj144
Мне вообще любопытно здесь. Является ли ось y фазой и частотой? Если да, то как каждый из них определен?

Когда я использовал их в прошлом, например, в Adobe Audition, это фаза или частота на оси у, но не оба. Смотрите здесь:

http://helpx.adobe.com/audition/usin...rm-editor.html

Мне просто интересно, как вы можете получить оба на одной оси.
0 голосов
/ 29 июня 2013
Почему бы не подумать о плохих мыслях и посмотреть, можно ли сделать звук гитары хуже?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...