Нейлоновая кроссоверная позиция, 12 ладов против 14 ладов - Гитарист
0 голосов
/ 06 мая 2017
С ростом интереса к кроссоверам, в основном из-за пользовательских настроек Emerald, я хотел бы поделиться наблюдением о нейлоне в целом. Это может помочь людям спроектировать более желанную гитару.

Классические гитары очень хорошо спроектированы, и любое отклонение для кроссовера должно иметь причину. Очевидно, что более узкая шея, закругленный гриф и более округлый профиль шеи делают кроссовер более удобным для игры традиционными игроками со стальными струнами. Это хорошая причина, потому что комфорт - это король.

Положение моста, однако, является проблемой. Все классические гитары (о которых я знаю) помещают мост в позицию 12 ладов, которая находится в центре нижнего боя. Доступны классические модели с длиной шкалы 660, 650, 640 и 630 мм, и все они помещают мост в положение 12 ладов. Это не случайное совпадение, есть причина.

Стальные струнные гитары, как правило, имеют длину шкалы 645-650 мм для 14-ладовых дизайнов и 622-632 мм для 12 ладов, также по причине *. 1006 *
Вот проблема. Кроссоверы - это модифицированные классики, а не модифицированные стальные струнные гитары, потому что натяжение струн является определяющим параметром в дизайне гитары. Так как большинство классических производителей не отклоняются от своего классического дизайна, отсюда и название «классический», большинство кроссоверов происходят от производителей стальных струн, которые привыкли проектировать гитары в длинных масштабах как 14 лафтеров. Это ошибка.

Причина, по которой я поднял этот вопрос, заключается в том, что в другой ветке я заметил, что Тед сказал, что Rainsong НП были опробованы с большой шкалой, полагая, что большее напряжение может помочь с проекцией. , но это не так. Я предполагаю, что более длинная шкала могла бы помочь NP, но этот выигрыш сводится на нет, когда мостик смещается из положения NS с 12 ладами в положение N2 с 14 ладами. Кроме того, фотографии Emerald X20 Nylon и Evan X10 Nylon демонстрируют дизайн в 14 ладов. Простая истина заключается в том, что нейлоновым струнам нужен мост в центре нижней схватки, и вот почему.

100% энергии в гитаре происходит от взрыва струны. С этой энергией могут произойти три вещи.

1) Она передается от струны через мост к деки.
2) Она отражается от моста обратно к струне.
3) Он поглощается струной в виде тепла.

1 + 2 + 3 = 100%

Положение моста с 12 ладами более эффективно при передаче энергии на деки, подчеркивая фундаментальные тон и нижние гармоники. Положение 14 ладов является более эффективным для отражения энергии обратно к струне, создания большего сустейна и усиления верхних гармоник.

Для стальных струн это здорово, потому что это дает дизайнеру два различных варианта, которые оба желательны в разные ситуации. Это не относится к нейлоновым струнам.

Нейлон настолько мягок по сравнению со сталью, что большая часть первоначальной энергии поглощается струной в виде тепла. Из-за этого нейлоновые струны, естественно, имеют более короткую сустейн и меньшее количество высших гармоник, чем стальные струны, сводя на нет все преимущества, которые дает 14-футовый мост. Нейлоновые струны имеют сильный фундаментальный уровень, низкие гармоники и быстро рассеивают энергию. Положение моста с 12 ладами в центре нижнего боя - единственный способ получить от них максимум.

Или, может быть, я просто придумываю это (но у меня классическое образование по тема переноса энергии в граничных условиях). Пища для размышлений, по крайней мере.

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 24 мая 2017
Tom2;

Я должен не согласиться. Я не вижу ширину шеи как «определяющее свойство параметра». Я подозреваю, что каждый параметр является определяющим. Здесь есть что-то целостное, и вы явно на своем пути. Но я не уверен, почему вы бы придавали одной критической части большую важность, чем другим критическим.
0 голосов
/ 25 мая 2017
Если у вас уже есть гитара вашей мечты, то, конечно, вы можете использовать палочку, чтобы изменить часть тела по вашему выбору. Конечно, вы должны будете сказать, почему.

Будучи опытным игроком на свинцовой электрогитаре, я считаю, что нейлон лучше всего подходит для соло. На данный момент, однако, я не знаю точно, какую гитару рекомендовать, отсюда и это обсуждение.
0 голосов
/ 22 мая 2017
Tom2;

Я думаю, что создатели изменили свои лица гитары в соответствии с нейлоновыми струнами. Но вы правы, все они начинают с мечты о стальной струне.

В любом случае, я тяну свой плуг, а вы тянете свой, а другие на этом форуме тянут свои различные плуги; это хорошо вспаханное поле.
0 голосов
/ 23 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал JimCA
Ух ты! Великолепная гитара.



Мост выглядит для меня загадочно - это дерево?



Джим


Дерево. Полный контакт стопы.


image

Извините, нет звука профессионального качества. Здесь есть простая запись моей посредственной игры с веб-камеры:

https://youtu.be/0wo3xpoIOoM

Я, вероятно, должен заплатить деньги за профессиональную игру в студии, но я только сделать несколько гитар в год. Пока что показывать их лично на выставках было достаточно.


Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 19 мая 2017
Мне нравится роскошь моего нынешнего кроссовера, что позволяет мне быть чрезвычайно терпеливым. Конечно, это дерево, и я должен кормить его водой в течение всего лета, не могу оставлять его в машине и должен избегать выступлений под прямыми солнечными лучами (что тяжело, потому что около половины моей игры на улице), но я делаю хорошо, если я осторожен Сказав это, я действительно с нетерпением жду улучшения ситуации.

На тему терпения я изучаю тенденции развития кроссовера, классической и композитной гитары. Например, что-то вроде мачо происходило с классической длиной до 660 мм. Чем больше, тем лучше, верно? Теперь спокойные головы преобладают. Многие люди понимают, что правильно озвученная 640-миллиметровая классика не жертвует каким-либо тоном и намного удобнее для некоторых людей.

С Emerald я смотрел следующее поколение X20, как Алистер включил все, чему он научился до этого момента, и просто сделал это именно то, что он хотел, чтобы это было. Это был такой успех, производство X5, X10 и X30 было приостановлено. Для нейлона X10, вероятно, является лучшим размером, потому что он ближе всего к традиционному размеру классического, но он не получил полной обработки, которую X20 получил для своего следующего поколения. Я склонен ждать.

Хотя я никогда не проектировал и не создавал гитару, я могу представить себе этот процесс. Таким образом, если цель проекта - указать длину шкалы, натяжение струны и расположение мостика, тогда создайте гитару вокруг этих характеристик, я думаю, что объем корпуса, жесткость деки, рисунок жесткости, жесткость крепления и диаметр звукового отверстия могут быть оптимизированы для произвести желаемый голос. Таким образом, если цель состоит в том, чтобы построить гитару вокруг шкалы 640 мм, нейлоновые струны с жестким натяжением и мост в центре нижней схватки, это будет совсем не так, как адаптация гитары, которая изначально была изготовлена ​​для стали среднего напряжения с шириной 650 мм. струны и 14-ладовое положение моста.

В данный момент мы рассматриваем адаптацию, которая может дать прекрасную эргономику, но еще не достигла тонального паритета с классическими гитарами. Я думаю, что кроссовер, спроектированный с самого начала как кроссовер, был бы потрясающим. Я терпеливый
0 голосов
/ 20 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал CFW
Мой x20 Нейлон - это 12 ладов с переставленным ниже мостом. Нет электроники.

Я в шоке, Алистер не сделал больше.

Если я буду двигаться вперед с нейлоном x7, это также будет 12 ладов.
Как владелец нейлона X7, пара мыслей по этому поводу. Там не так много места, чтобы переместить мост на X7. Шахта 632 мм масштаба на 13 ладов. На сайте Emerald показан нейлон X7 со шкалой 650 мм на 13 ладах. Мой X7 едва помещается в сумку для выступлений - 650-миллиметровая шкала на 13 ладов не подошла бы ... на 12 ладов, может быть, но тогда мост слишком низкий.

Джим
0 голосов
/ 07 мая 2017
Цитата:
Сообщение от sirwhale
I ' В настоящее время я смотрю на более дешевые варианты (дерево), поскольку я пока не могу позволить себе кроссовер CF. Единственная модель, которую я видел, которая вселяет в меня уверенность в том, что она создана для чистого акустического тона, - это кроссовер Cordoba C9 или C10, поскольку это в основном полностью классический кузов с измененной шеей. Нет электроники. Cordoba также специализируется на классических гитарах.

Я думаю, что пересеченный мир продолжает развиваться и совершенствоваться (возможно, даже расти). Кажется, что компании из углеродного волокна работают над этим больше, чем над деревянными компаниями.
Да, для меня акустический тон стоит на первом месте. Вместо того, чтобы пытаться адаптировать нейлон к замкнутому миру, я полностью принимаю естественный тон нейлона и создаю вокруг него дизайн. Например, в сталелитейном мире кедровые / махагоновые гитары 12 ладов являются культовыми для игроков с легким прикосновением. Он также хорошо сочетается с низким напряжением, низкой гармоникой, коротким сустейновым звуком из нейлона. Я играю с очень легким прикосновением, и мне нравится нейлон, так что теперь я играю кедрово-красное дерево с 12-ю ладотным кроссовером и очень доволен звуком. немного, но если обертонов не будет с самого начала, это не очень поможет. Я полагаю, что выбор струн был бы более критичным для ели / розового дерева, чем для кедра / красного дерева.

Кроссоверы - это новая гостиница ovation, композитные материалы - новая гостиница ovation, а настройка Emerald - новая гостиница ovation, именно поэтому мы обсуждаем это здесь, а не на классическом форуме.
0 голосов
/ 17 мая 2017
Извините, я опоздал на игру здесь.
Это отличная тема с множеством полезных обсуждений. Том2 предложил несколько полезных идей, и я не могу много спорить с тем, что он говорит о размещении моста. Я согласен, что в тональном плане было бы полезно еще больше переместить мост на корпус, но у большинства наших клиентов складывается впечатление, что они предпочитают дополнительный доступ к 14-ладовому размещению. Также следует отметить, что на нашем X20 размещение в 12 ладов особенно заметно усиливает бас, который уже очень сильный, и некоторые могут обнаружить, что бас начинает подавлять высокие частоты.
Что касается обсуждения длины шкалы, я действительно предпочитаю 650 мм, так как она обеспечивает лучшее натяжение, а взамен возможно более чистое и более низкое действие.
Самое замечательное во всем этом то, что на самом деле нет правильного и неправильного, это вопрос поиска комбинации функций, которые лучше всего отвечают вашим потребностям, и по этой причине мы фактически строим каждый Nylon как собственную гитару, чтобы мы могли обслуживать на любой вкус. Мы можем даже сделать более глубокий вырез на 12 ладов, если это предпочтительнее.
В последнее время мы производим все больше и больше нейлоновых гитар, и сегодня мы только что закончили нашу первую гитару Nylon Harp. Эван был активным сторонником углеродных нейлоновых гитар, и я рад, что я слушал его все эти годы назад. Я думаю, что у Эвана есть вторая нейлоновая гитара, которую я когда-либо делал. С тех пор мы прошли долгий путь.
Алистер
0 голосов
/ 07 мая 2017
Любые комментарии, которые я делаю по поводу тона, напряжения и струнных, будут основаны на гитаре, которую никто никогда не слышал ... Видимо, Алистер сделал несколько записей, но я их никогда не слышал. Эта гитара просто другая. Это не сравнится ни с одной нейлоновой струной, которую я играл или играл. Мне бы очень хотелось услышать комментарии Алистера по поводу расположения моста и того, как он сейчас настраивает топы по-другому, чем когда был сделан мой.

Я запросил размещение на 12 ладов, когда мост переместился ниже из классической гитары. стандарты, чем все остальное. Со звуком у меня не было никаких ожиданий, кроме того, что я знал, что это, вероятно, будет иметь значение ...

С вырезами 14 ладов кажутся глупыми, учитывая преимущество в комфорте от более короткой досягаемости первого Ладно, также учитывая «классическое наследие» ...
Мои надежды с гитарой из углеродистой нейлоновой струны состояли в том, чтобы вывести тройные волны, так как я думаю, что углерод может преуспеть в этом отделе. Похоже на стальные струны Изумруды. Неожиданным преимуществом перемещения моста стало невероятное количество доступных басов, и в то же время отличное звучание высоких частот.


Я сейчас играю с углеродом высокого напряжения. DiAddario EJ46ff - они могли свободно пробовать во время повышения по службе, они мне до сих пор нравились ... Раньше я использовал жесткое напряжение, я думаю, что это был нейлон EJ46.


и мне действительно нужно получить лучшие фотографии, чтобы сделать эту гитару справедливой ...
0 голосов
/ 07 мая 2017
Это должно быть намного лучшее представление о мастерстве Алистера и этой фантастической бабке.

image


image
...