Нейлоновая кроссоверная позиция, 12 ладов против 14 ладов - Гитарист
0 голосов
/ 06 мая 2017
С ростом интереса к кроссоверам, в основном из-за пользовательских настроек Emerald, я хотел бы поделиться наблюдением о нейлоне в целом. Это может помочь людям спроектировать более желанную гитару.

Классические гитары очень хорошо спроектированы, и любое отклонение для кроссовера должно иметь причину. Очевидно, что более узкая шея, закругленный гриф и более округлый профиль шеи делают кроссовер более удобным для игры традиционными игроками со стальными струнами. Это хорошая причина, потому что комфорт - это король.

Положение моста, однако, является проблемой. Все классические гитары (о которых я знаю) помещают мост в позицию 12 ладов, которая находится в центре нижнего боя. Доступны классические модели с длиной шкалы 660, 650, 640 и 630 мм, и все они помещают мост в положение 12 ладов. Это не случайное совпадение, есть причина.

Стальные струнные гитары, как правило, имеют длину шкалы 645-650 мм для 14-ладовых дизайнов и 622-632 мм для 12 ладов, также по причине *. 1006 *
Вот проблема. Кроссоверы - это модифицированные классики, а не модифицированные стальные струнные гитары, потому что натяжение струн является определяющим параметром в дизайне гитары. Так как большинство классических производителей не отклоняются от своего классического дизайна, отсюда и название «классический», большинство кроссоверов происходят от производителей стальных струн, которые привыкли проектировать гитары в длинных масштабах как 14 лафтеров. Это ошибка.

Причина, по которой я поднял этот вопрос, заключается в том, что в другой ветке я заметил, что Тед сказал, что Rainsong НП были опробованы с большой шкалой, полагая, что большее напряжение может помочь с проекцией. , но это не так. Я предполагаю, что более длинная шкала могла бы помочь NP, но этот выигрыш сводится на нет, когда мостик смещается из положения NS с 12 ладами в положение N2 с 14 ладами. Кроме того, фотографии Emerald X20 Nylon и Evan X10 Nylon демонстрируют дизайн в 14 ладов. Простая истина заключается в том, что нейлоновым струнам нужен мост в центре нижней схватки, и вот почему.

100% энергии в гитаре происходит от взрыва струны. С этой энергией могут произойти три вещи.

1) Она передается от струны через мост к деки.
2) Она отражается от моста обратно к струне.
3) Он поглощается струной в виде тепла.

1 + 2 + 3 = 100%

Положение моста с 12 ладами более эффективно при передаче энергии на деки, подчеркивая фундаментальные тон и нижние гармоники. Положение 14 ладов является более эффективным для отражения энергии обратно к струне, создания большего сустейна и усиления верхних гармоник.

Для стальных струн это здорово, потому что это дает дизайнеру два различных варианта, которые оба желательны в разные ситуации. Это не относится к нейлоновым струнам.

Нейлон настолько мягок по сравнению со сталью, что большая часть первоначальной энергии поглощается струной в виде тепла. Из-за этого нейлоновые струны, естественно, имеют более короткую сустейн и меньшее количество высших гармоник, чем стальные струны, сводя на нет все преимущества, которые дает 14-футовый мост. Нейлоновые струны имеют сильный фундаментальный уровень, низкие гармоники и быстро рассеивают энергию. Положение моста с 12 ладами в центре нижнего боя - единственный способ получить от них максимум.

Или, может быть, я просто придумываю это (но у меня классическое образование по тема переноса энергии в граничных условиях). Пища для размышлений, по крайней мере.

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 07 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал CFW
Мой x20 Нейлон - это 12 ладов с переставленным ниже мостом. Нет электроники.

Я в шоке, Алистер не сделал больше.

Если я буду двигаться вперед с нейлоном x7, это также будет 12 ладов.

image
Чувак ... эта бабка просто убивает меня, а я даже не игрок с нейлоновыми струнами .... Сталь х20 вуди с этой бабкой, 12 ладов, K & K будет лучшим!
0 голосов
/ 07 мая 2017
Эван, у моего нынешнего кроссовера есть шкала 636 мм, и играть в нее очень приятно, есть разница по сравнению со шкалой 650 мм.

Вы видели мою тему в общем разделе? Вам будет интересно, хотя я не уверен, что эти строки вам по вкусу:

{ ссылка }
0 голосов
/ 07 мая 2017
Том 2;

Хорошие вещи. Rainsong проделал большую (по моей оценке) работу по созданию кроссоверной гитары с нейлоновой струной из 12 ладов, нейлоновой струны Parlor. Я не думаю, что они сделали версию для 14 ладов, возможно, именно по тем причинам, о которых вы упомянули.

Мне понравился более высокий диапазон досягаемости ладов, и я прошел мимо 12 ладовых гитар, зная, что цена есть. Теперь я чувствую, что современная и компактная конструкция позволяет достичь высокого лада даже с гитарой с 12 ладами - примером может служить Rainsong Parlour. Ничто не является бесплатным, однако, и есть цена, которую нужно заплатить за сокращение.

Я сталкиваюсь с аналогичным решением, связанным с компромиссами в отношении длины шкалы. Я традиционно использовал 25. что-то, что, как я понимаю, оптимальное расстояние для натяжения нейлоновой нити. Но мне понравилась меньшая шкала салона, и я собирался пойти с ней на электрической гитаре с нейлоновой струной. Что вы думаете об этом?

SirWhale:

Я думаю, вы правы в том, что производители CF более исследованы в разработке кроссоверных гитар. Новые материалы и новые методы сборки действительно открыли двери для вариантов. Блэкберд, Калифорния, Rainsong и Изумруд - все толкали конверт.

CFW:

Какая красивая гитара. Какие натяжные струны вы используете? Похоже, что большинство кроссоверных гитар используют струны высокого напряжения, которые, я думаю, улучшают проекцию, но, возможно, теряют некоторое качество звука. Твои мысли???
0 голосов
/ 07 июня 2017
Цитата:
Первоначально написал Алистер Хэй
I Согласитесь, что в тональном плане было бы выгодно переместить мост дальше назад на корпус, но для большинства наших клиентов складывается ощущение, что они предпочитают дополнительный доступ для размещения 14 ладов. Также следует отметить, что на нашем X20 размещение в 12 ладов особенно заметно усиливает бас, который уже очень сильный, и некоторые могут обнаружить, что бас начинает подавлять высокие частоты.
Я позволил этому несколько дней вспомнить и начал сравнивать кроссоверы cf с классическими гитарами с точки зрения размера и формы.

NP12 наиболее близок к классическому, и некоторые люди здесь прокомментировали его превосходный тон. Максимальная глубина тела немного больше, а шкала короче, в результате чего местоположение моста смещается в сторону положения 14 ладов, даже если это гитара с 12 ладами.

Далее следует X7 с более низким бой и глубина тела в классических размерах, но длина тела короче. Даже в конфигурации с 14 ладами мост расположен там, где будет типичная классика с 12 ладами. Никто здесь не прокомментировал тон X7N.

Последний - X20. Оно большое. Максимальная глубина корпуса для классиков составляет от 95 до 100 мм. Х20 составляет 120 мм. Нижняя ширина боя для классиков достигает 370 мм. Х20 составляет 390 мм. Только длина тела находится в классическом диапазоне. Объем воздуха внутри X20 намного больше, чем в классическом, примерно на 25% больше, что накопление басов является неизбежной проблемой.

Со стальными струнами балансирование низких и высоких частот может быть достигнуто с помощью расположения моста, без причинения индивидуального тона ноты, потому что натяжение струн настолько велико, что деку можно достаточно везти из любого места на мостике. Это просто не так с нейлоном. В то время как баланс между минимумами и максимумами может быть достигнут, нейлоновый тон страдает, когда мостик удаляется от центра нижнего боя. Нейлоновые струны не удерживают свою энергию очень долго, поэтому ее необходимо перенести на деку как можно быстрее.

Чтобы кроссовер соответствовал тональному качеству классического, я думаю, что нижний бой должна быть шириной 370 мм и глубиной 100 мм с перемычкой в ​​центре, а общая длина тела должна быть в диапазоне от 470 мм до 490 мм. Помимо этого, верхний бой может быть модернизирован для облегчения доступа и эргономики, но вмешательство в нижний бой дизайн, вероятно, приведет к ухудшению тона.
0 голосов
/ 07 мая 2017
Цитата:
Первоначально написал CFW
Мой x20 Нейлон - это 12 ладов с переставленным ниже мостом. Нет электроники.

Я в шоке, Алистер не сделал больше.

Если я буду двигаться вперед с нейлоном x7, это также будет 12 ладов.
Вот оно!

На самом деле, Я предполагаю, что 640-миллиметровый Нейлон 12 ладов X10 был бы прекрасным местом для тона, размера и комфорта.
0 голосов
/ 07 мая 2017
Мой нейлон x20 - это 12 ладов с переставленным ниже мостом. Нет электроники.

Я в шоке, Алистер не сделал больше.

Если я двинусь вперед с нейлоном x7, это также будет 12 ладов.

image
0 голосов
/ 07 мая 2017
Цитата:
Сообщение от EvanB
Том 2 ;

Хорошие вещи. Rainsong проделал большую (по моей оценке) работу по созданию кроссоверной гитары с нейлоновой струной в 12 ладов, нейлоновой струны Parlor. Я не думаю, что они сделали версию для 14 ладов, вероятно, именно по тем причинам, о которых вы упомянули.

Мне понравился более высокий диапазон досягаемости ладов, и я прошел мимо 12 ладовых гитар, зная, что цена есть. Теперь я чувствую, что современная и компактная конструкция позволяет достичь высокого лада даже с 12-ладовой гитарой - примером является Rainsong Parlour. Ничто не является бесплатным, однако, и есть цена, которую нужно заплатить за сокращение.

Я столкнулся с аналогичным решением, связанным с компромиссами в отношении длины шкалы. Я традиционно использовал 25. что-то, что, как я понимаю, оптимальное расстояние для натяжения нейлоновой нити. Но мне понравилась меньшая шкала салона, и я собирался пойти с ней на электрической гитаре с нейлоновой струной. Что вы думаете об этом?
Если бы у NP12 была гайка 48 мм, я бы никогда не присоединился к этому форуму. Я бы просто занимался своим делом, играя на своем NP12 каждый день.

Позиция 12 ладов и более короткая шкала способствуют комфорту, а позиция 12 ладов вносит больший вклад.

Мне нравится, когда мои акустические гитары играют как электрика, что означает низкий уровень действия. Это требует относительно высокого натяжения струны, чтобы избежать раздражения. Мой нынешний кроссовер имеет длину шкалы 645 мм, и я не чувствую необходимости идти дольше. Для меня 650мм не нужно. Я могу играть с действием 2-3мм на 12-м ладу без проблем. Я бы на самом деле чувствовал себя комфортно, спускаясь до 640 мм, что составляет 25,2 дюйма.

Снижение в дальнейшем до 632 мм (Rainsong) начинает расширять границы и может потребовать более высокого действия струны. Это все уравновешивающее действие и, для меня, действие на 0,2 мм ниже, чем на 8 мм, особенно если у гитары уже 12 ладов.
0 голосов
/ 18 мая 2017
Tom2;

Я ценю ваш выбор X10 для размера тела. Я пробовал и / или владел 5, 7, 10 и 20 Изумрудами. Я обнаружил, что десять - идеальный размер для акустической гитары - в любом случае, идеальный для меня. Как отметил Алистер, у меня была одна из его первых нейлоновых струн X10, и, с новыми разработками, я заказал вторую. Я надеюсь, что вы в конечном итоге заказали один в соответствии со своими спецификациями и с нетерпением ждем того, что вы придумали.

Я пошел на тонкий корпус для электрогитары меньшего размера, потому что мне нравились маленькие электрогитары что я играл. Я действительно не электрогитарист, но кажется, что CF должен быть на рынке.
0 голосов
/ 07 мая 2017
Да, в самом деле! в этом все дело - новые границы ...

Sirwhale; Я должен вам спасибо. Я попробовал струны Thomastick John PJ116, они мне очень понравились. Но высокая е была надоедливой. Это играло по-другому, и было слишком много контраста между ним и его товарищами. Сначала я думал, что струны Thomastic John Pearse были идеальными гибридными струнами для высокопородной гитары; но это чертовски беспокоило меня.

Я заказал струны Classic SKR116 и жду, затаив дыхание. Спасибо, что указали на еще один рубеж.
0 голосов
/ 19 мая 2017
Я знал, что кто-то будет.
...