Нейлоновая кроссоверная позиция, 12 ладов против 14 ладов - Гитарист
0 голосов
/ 06 мая 2017
С ростом интереса к кроссоверам, в основном из-за пользовательских настроек Emerald, я хотел бы поделиться наблюдением о нейлоне в целом. Это может помочь людям спроектировать более желанную гитару.

Классические гитары очень хорошо спроектированы, и любое отклонение для кроссовера должно иметь причину. Очевидно, что более узкая шея, закругленный гриф и более округлый профиль шеи делают кроссовер более удобным для игры традиционными игроками со стальными струнами. Это хорошая причина, потому что комфорт - это король.

Положение моста, однако, является проблемой. Все классические гитары (о которых я знаю) помещают мост в позицию 12 ладов, которая находится в центре нижнего боя. Доступны классические модели с длиной шкалы 660, 650, 640 и 630 мм, и все они помещают мост в положение 12 ладов. Это не случайное совпадение, есть причина.

Стальные струнные гитары, как правило, имеют длину шкалы 645-650 мм для 14-ладовых дизайнов и 622-632 мм для 12 ладов, также по причине *. 1006 *
Вот проблема. Кроссоверы - это модифицированные классики, а не модифицированные стальные струнные гитары, потому что натяжение струн является определяющим параметром в дизайне гитары. Так как большинство классических производителей не отклоняются от своего классического дизайна, отсюда и название «классический», большинство кроссоверов происходят от производителей стальных струн, которые привыкли проектировать гитары в длинных масштабах как 14 лафтеров. Это ошибка.

Причина, по которой я поднял этот вопрос, заключается в том, что в другой ветке я заметил, что Тед сказал, что Rainsong НП были опробованы с большой шкалой, полагая, что большее напряжение может помочь с проекцией. , но это не так. Я предполагаю, что более длинная шкала могла бы помочь NP, но этот выигрыш сводится на нет, когда мостик смещается из положения NS с 12 ладами в положение N2 с 14 ладами. Кроме того, фотографии Emerald X20 Nylon и Evan X10 Nylon демонстрируют дизайн в 14 ладов. Простая истина заключается в том, что нейлоновым струнам нужен мост в центре нижней схватки, и вот почему.

100% энергии в гитаре происходит от взрыва струны. С этой энергией могут произойти три вещи.

1) Она передается от струны через мост к деки.
2) Она отражается от моста обратно к струне.
3) Он поглощается струной в виде тепла.

1 + 2 + 3 = 100%

Положение моста с 12 ладами более эффективно при передаче энергии на деки, подчеркивая фундаментальные тон и нижние гармоники. Положение 14 ладов является более эффективным для отражения энергии обратно к струне, создания большего сустейна и усиления верхних гармоник.

Для стальных струн это здорово, потому что это дает дизайнеру два различных варианта, которые оба желательны в разные ситуации. Это не относится к нейлоновым струнам.

Нейлон настолько мягок по сравнению со сталью, что большая часть первоначальной энергии поглощается струной в виде тепла. Из-за этого нейлоновые струны, естественно, имеют более короткую сустейн и меньшее количество высших гармоник, чем стальные струны, сводя на нет все преимущества, которые дает 14-футовый мост. Нейлоновые струны имеют сильный фундаментальный уровень, низкие гармоники и быстро рассеивают энергию. Положение моста с 12 ладами в центре нижнего боя - единственный способ получить от них максимум.

Или, может быть, я просто придумываю это (но у меня классическое образование по тема переноса энергии в граничных условиях). Пища для размышлений, по крайней мере.

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 10 мая 2017
Прямо сейчас я использую струны EJ44 xht для достижения 2 мм, поэтому не так много вариантов с более высоким натяжением, чтобы приспособиться к более короткой шкале. Может быть, углерод.

Для этой темы, меня больше интересует, как расположение моста влияет на тон. Фактическое количество раздражений для тела не имеет значения, поскольку его можно изменить, изменив верхнюю схватку, но это наиболее распространенный идентификатор местоположения моста.

На ваших X20 и X7, где находится мост, а каково ваше мнение о тоне?
0 голосов
/ 20 мая 2017
Следую за этой веткой с большим интересом. С нетерпением жду, когда вы все придумаете идеальные характеристики для кроссовера, и тогда я могу просто заказать его ... с эффектной облицовкой, конечно! Просто создайте его вокруг X10, чтобы у моей нынешней гитары был нейлоновый двойник.
0 голосов
/ 11 мая 2017
сэр:

Вы дальше в поиске строк, чем я. Я был счастлив с моими EJ46 на моих гитарах в масштабе 650 - хотя не так счастлив в масштабе 650. До сих пор не получил мой X7 нейлон 632. Я вижу, что вы пробовали как Thomastik, так и карбоновые струны. Как бы вы их сравнили?

tom2:

Углерод определенно увеличит натяжение струны и несколько уменьшит ширину струны. С нетерпением жду себя, чтобы увидеть, как они влияют на тонус. Все еще не получили нейлон X7, поэтому я прокомментирую позже расстояние между мостиками и тон.

Джим
0 голосов
/ 20 мая 2017
Цитата:
Сообщение от new2guitar_eh
.. тогда я могу просто заказать один ...
This.

Цитата:
Первоначально написал new2guitar_eh
... поэтому моя нынешняя гитара будет иметь нейлоновый близнец.
И это.

Меня всегда привлекала идея подобранной пары нейлон / сталь (с электрическим полуполым корпусом для завершения комплекта). Это то, что привело меня к Rainsong P12, который научил меня, что у подобранной пары все еще должны быть уникальные шеи.

Возможно, боги гитары выбрали Эвана и меня в качестве эмиссаров, чтобы помочь проявить нейлон / сталь Парная акустическая гитара с парным пламенем.

Если Алистер решит обновить X10, у него будет идеальная возможность создать эту подходящую пару. И 640-миллиметровая струна X10 из 12 лада будет дополнять его нынешнюю модель X20 аналогично тому, как лады Taylor 522 12 и 814 дополняют друг друга. Они достаточно разные, чтобы люди захотели по одному. Добавьте нейлоновый X10 и электрический полый корпус, и люди начнут заказывать Изумруды в наборах по 4. Или нет.

В любом случае, подходящая пара из 640-мм 12-ладового акустического нейлона / стали X10 будет наверное, очень хорошая вещь.
0 голосов
/ 11 мая 2017
Thomastik Infeld Classic S KR116 имеет очень тонкие высокие частоты и заставляет гриф чувствовать, что у него больше места. Я предполагаю, что из-за этого вы можете добиться с ними низкого действия. Они звучат как середина между нейлоном и сталью. (У меня есть одно видео из них, Джим, еще не все)

Углероды также тоньше нейлонов, и они также имеют более высокое напряжение, так что это определенно поможет вам сохранить ваши действия ниже (они звучат лучше, чем нейлон, на мой взгляд).

Том для меня, вот только сейчас вопрос об этом, мост посередине всегда будет звучать лучше. Но в углеродном волокне все формы отличаются от дерева, так что, может быть, сделано 14 ламелей, чтобы мост был посередине деки. Так что в CF 12 ладов или 14 ладов к телу могут быть не лучшим индикатором.

Предполагая, что мост находится в центре, я бы предпочел 12 ладов из-за эргономики отсутствия необходимости достигать до сих пор , Если есть отсечка, нет проблем.
0 голосов
/ 22 мая 2017
Нести нейлоновую половину факела вполне достаточно. Я согласен, что найти кого-то, кто готов построить кроссовер с нуля, чтобы он соответствовал тону хорошей классической гитары, является основной задачей. Проблема заключается в том, что все эти композитные гитарные компании являются гитаристами. NP12 - это адаптация P12, X20N - это адаптация X20. Независимо от того, какую производимую нейлоновую гитару, она будет иметь двойную стальную струну. Вопрос в том, желает ли кто-нибудь начать с нейлоновой версии, сосредоточиться на достижении классического тона и создать стальную версию позже?

Ваше участие в парах нейлон / сталь на самом деле больше, чем вы думаете. Первоначально я искал пару нейлон / сталь, которая указывала на Taylor. Потом я услышал, как Аль Петтуэй записывает ту же песню с пятью гитарами. Мне очень понравился звук Shorty, я исследовал все гитары cf. Никто не делал пары нейлон / сталь, поэтому я выбрал подход «что если». Если бы производитель оборудования хотел сделать нейлоновую версию существующей модели производства стальных струн, какую существующую модель я бы выбрал? Прослушав столько видео на YouTube, сколько смог найти, я выбрал Rainsong P12. Две недели спустя, Rainsong анонсировал NP12.

Возможность попробовать один не проявилась, поэтому в конце концов я заказал NP12A (акустический только потому, что я не покупаю гитары с батарейным питанием с электроникой двери сарая) из MacNichol в декабре 2014 года. Две недели спустя Rainsong объявили о своем новом морском взрыве, поэтому я спросил, могу ли я обновить свой заказ до NP12AM, и Майкл сказал да. Гитара прибыла около 1 февраля, но я не мог коснуться шеи. Михаил бесконечно любезный позволил мне вернуть его. Вскоре после этого он объявил об окончании своего гитарного розничного бизнеса, и первый в мире Rainsong NP12AM стал доступен по цене «обанкротился». Звучит знакомо?

Вы - передний край нейлонового движения, и у вас есть две гитары. Один из них - это заказ, сделанный вами, Изумруду. Другой - это особый заказ, который я сделал для МакНихола. Я разместил этот заказ с конкретным намерением приобрести пару нейлон / сталь. Нейлон морской волны и сталь табачного взрыва выглядели бы так здорово на сцене.

Так что теперь я занимаюсь серфингом с вами. Внесение тона и ощущения нейлона в мир стали - это достойное начинание. Истинный потенциал композитного кроссовера проявится только тогда, когда кто-то решит создать гитару с нейлоновым тоном в качестве основной цели дизайна. С этой целью я все в.
0 голосов
/ 11 мая 2017
Расположение моста на х20 меняется с 12 до 14 ладов. Я также «потерял» пару ладов, так как у меня только 20 вместо стандартных 24.

Мои чувства по поводу 14 ладов к телу с вырезами были похожи на ваши. Я бы предпочел воспользоваться преимуществами того, что мост ниже по бокам, более короткая досягаемость до 12 ладов, но все же получить доступ через вырезы.
0 голосов
/ 22 мая 2017
Цитата:
Сообщение от Tom2
Вопрос Кто-нибудь готов начать с нейлоновой версии, сосредоточиться на достижении классического тона и создать стальную версию позже?



Ну, я не строю ни классическую гитару, превращенную в cf, ни в dreadnaught cf. У меня есть нейлоновая струна archtop, потому что cf работал для того приложения, где ель и кедр не работали. Я не ходил сначала, а потом в нейлон.

Я знаю, что писал здесь раньше, но я не часто проверяю этот форум. С риском, что я буду спамить на этом форуме, вот мой нейлоновый archtop, который построен с использованием cf в составной деки.


image




Отправлено с моего iPhone с помощью Tapatalk
0 голосов
/ 11 мая 2017
Цитата:
Первоначально Написал JimCA
Я в настоящее время в ожидании нейлона X7 со шкалой 632 мм в пути где-то между Ирландией и моей дверью
Это было недавно заказано или недавно завершено? Эван также разрабатывает 632-мм X7, и любой реальный опыт использования пользовательских нейлонов X7 поможет всем.
0 голосов
/ 23 мая 2017
Это действительно красивая гитара. Есть ли доступные звуковые дорожки?
...