Открытие ?? или привыкать?

Question

В другой теме Рогтефрог заметил:

"Возможно, вашему уху понадобится 30 минут, чтобы привыкнуть к звучанию вашей гитары.

Я не легкомыслен. Человеческая система восприятия очень восприимчив к уклону от внушения и подтверждения и ужасен при точном запоминании раздражителей ».

Я подумал, что его комментарий заслуживает дальнейшего обсуждения.

Мой POV заключается в том, что новая гитара практически в каждой ценовой категории от среднего до хорошего будет звучать «плотно», «хрупко» или, по крайней мере, не идеально.

Я слышал, как Крис Martin IV говорил аудитории: «Когда вы покупаете новый Martin - это худшее, что когда-либо будет звучать».
Я действительно "верю", что средние и хорошие гитары или, возможно, гитарные вершины "открываются" из-за невозможности измерить время.
Заставление этой вершины резонировать различными способами - игрой в Tonerite или прислонением ее к динамику, играющему всю вашу коллекцию Megadeath в течение недели, - все это будет что-то менять в звучании.

Я знаю, потому что я наблюдал это несколько раз.
.
.
.
.
Или я?

Вы когда-нибудь сидели с кем-то с действительно противной, дешевой ламинированной верхней гитарой и доброжелательно улыбались, когда он / она говорит - "у нее приятный тон - вам не кажется?" когда ваш подлинный ответ будет "нет-это звучит как ничья, полная носки!" Вы просто говорите: «Да, очень мило».

В том же духе я читал / слышал, как люди говорят: «Мне не нравятся Collings Дреды / ОМ и т. д., потому что они этого не делают. есть этот Martin звук и т. д.

Я купил Ватерлоо в прошлом году. Получил его домой - ненавидел тонкий дешевый звук, потом через месяц или около того, он звучал довольно D ... хорошо. Это улучшилось или я «подстраиваюсь» под его звук?

Так что смысл этой бессвязной нити в том, что у нас часто бывают предубеждения о тоне, и что, возможно, гитары и / или вершины открываются и становятся шире в тональности и резонанс, но также возможно ... просто возможно ... наши уши слышат звук по-другому.

Мысли?

Answer 1

У меня есть «90 000-16», в которые я играл каждый день, выступая и тренируясь в течение 10 лет. Вы были бы правы, говоря, что я хорошо знал, как звучит эта гитара.

Затем он ушел под мою кровать на 2 года. Никогда не открывал дело ни разу.

Взял, настроил и не поверил в разницу в звуке. Как будто я играл на совершенно другом инструменте!

И нет, я не забыл, как звучит эта гитара. Это изменилось, я не сделал.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал FrankS ↠ У меня есть выставить до и через 2 недели после обработки графиков, которые соответствуют многим годам. Есть некоторые тенденции, которые всегда видны. Более толстые высокие частоты, более продолжительный сустейн, реагирующий на более легкие прикосновения, более динамичный диапазон ... Вы понимаете. Фрэнк Саннс

Несколько вопросов.

Что такое более толстые высокие частоты?

Что такое более динамический диапазон?

Как вы измерили реакцию на более легкое касание и более длительный сустейн? Какая у вас конфигурация тестового стенда и методология контроля тестов?

Кстати, я заметил, что вы упоминаете «обработка», а не игра. Это обработка вашего продукта? Производит ли это другой эффект на гитаре, чем игра на мощь? Например, обжига определенно изменяет свойства древесины. Это, очевидно, приводит к звуковому результату, который может или не может считаться подобным явлениям старения. Независимо от звукового результата, он меняет древесину. Изменяет ли ваш процесс свойства древесины каким-либо измеримым или наблюдаемым образом, помимо ваших звуковых результатов?

Придирчиво да. В контексте открытия, процесс вне нормального старения и / или игры может не относиться к обычно обсуждаемым явлениям открытия. И только графики не дают полного контекста, необходимого для оценки результатов.

Спасибо

охотник

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ I у меня 90 000-16, в которые я играл каждый день, выступая и тренируясь в течение 10 лет. Вы были бы правы, говоря, что я хорошо знал, как звучит эта гитара. Потом он пролежал под моей кроватью 2 года. Никогда не открывал дело ни разу. Взял его, настроил и не мог поверить в разницу в звуке. Как будто я играл на совершенно другом инструменте! И нет, я не забыл, как звучит эта гитара. Это изменилось, я не сделал.

Волшебная кровать?

Answer 4

Я думаю, что большая часть ответа лежит в заголовке этой темы:

Открытие вверх ?? или привыкнуть?

Вы привыкли к гитаре, на которой играете. Опытный гитарист подстраивает свой стиль игры под гитару, которую играют, так что большинство гитар звучат довольно хорошо после короткого периода игры.

Answer 5

Так что я нуб ... Я не держал гитару где-то достаточно близко для того, чтобы произошло что-то серьезное, хотя я бы сказал, что мой Alvarez, который выйдет через 1 год, начинает больше не пахнуть клеем, очевидно, что происходит какой-то процесс. Я всегда держал любую гитару в футляре, чтобы запах клея был довольно очевиден на относительно новой гитаре, когда вы открываете футляр.

Тем не менее ... Я думаю, что есть огромное количество тонких регулировка в ваших пальцах, когда вы перемещаетесь между разными гитарами. Это особенно заметно для меня лично, так как я получил электрогитару месяц назад или около того. Если я играю на электрогитаре в течение нескольких дней, а затем возвращаюсь к акустике, процесс настройки вполне очевиден. (Напротив, электричество заставляет меня больше ценить акустику и, кажется, заставляет меня играть на акустике лучше)

Наконец, если вы говорите более 10 лет или какой-то длительный период ... может быть / должно быть довольно большая разница в вашем уровне навыков / прикосновениях / тонах от начала периода до конца ... Я хотел бы думать, что это будет большее изменение, чем все, что происходит с дровами в гитаре.

Answer 6

Я всегда верил, что ваши уши будут «тренироваться», чтобы слышать больше доступных тонов в течение определенного периода времени. Я помню, как слушал записи (музыку) на высококачественных стереосистемах. Я мог слушать конкретный альбом, который звучал довольно мило, снова и снова. Через несколько недель я мог начать слышать то, чего никогда раньше не слышал, на одной и той же записи. Я знал старшего парня, который был довольно одофилом, и он сказал, что это вполне нормально. он всегда чувствовал, что слух улучшился с течением времени (относительно прослушивания музыки), если качество записи было хорошим. Ваши уши услышат больше тонов, ЕСЛИ тоны доступны для начала. Я думаю, что мы склонны ценить определенные звуки в течение определенного периода времени.
Я верю, что некоторые гитары действительно звучат лучше со временем ......

Answer 7

Есть еще один способ взглянуть на это. Когда мы испытываем то, что мы называем «открытием гитары», и начинаем задавать вопросы, подобные тем, которые мы задаем здесь («Что происходит действительно ?»), Феноменолог может предположить, что мы упустили суть , В феноменологической философии акцент делается на понимании опыта , когда мы его переживаем , и это «действительно» то, что происходит - это аспект, на котором мы должны сосредоточиться.

Изменилась ли гитара, изменился ли игрок, или же взошло солнце ... да, размышления об этих возможностях помогают пролить свет на опыт. Но мы должны быть осторожны, чтобы не вкладывать слишком много авторитета в эти редукционистские наблюдения, как если бы они были «действительно» объяснением. То, что «действительно» имеет значение, - это опыт изменений в том виде, в котором мы его переживаем.

Я не говорю, что это решает вопрос. Но если бы мы решили стать феноменологами, так и было бы.
(я думаю.)

Answer 8

Я заметил 80-х Alvarez Yairi DY-57 в Craigslist и пошел проверить его. Продавец сказал, что он 15 лет сидел в своем (дешевом картонном) футляре без изменений. Струны были доисторическими, и гитара была сухой как кость. Я заплатил человеку и забрал его домой. Я выбросил футляр в гараже, он так и не попал в дом.

Затем я начал увлажнять гитару и полировал ее каждый день в течение трех дней. Под пылью была хорошая гитара ситка / красное дерево. Я положил на него свежий набор эликсиров, и он выглядел великолепно. Хотя это звучало не так здорово, вроде как приглушенно, но я играл в течение часа или около того 2-3 дня. и начал играть очень тяжело. Это продолжалось в течение получаса или, а потом, внезапно, ** БУМ **, гитары, которая тут же ожила! Это было так, как будто был брошен переключатель, или вдруг он вспомнил, какова была его цель в жизни, и он превратился в действительно великолепно звучащую гитару, вот так!

Это было довольно замечательно, и я услышал это с мои собственные уши, безошибочные.

Позже я продал его местному парню, который играет в акустическом дуэте, и ему это нравится, он постоянно выступает с ним.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ I у меня 90 000-16, в которые я играл каждый день, выступая и тренируясь в течение 10 лет. Вы были бы правы, говоря, что я хорошо знал, как звучит эта гитара. Потом он пролежал под моей кроватью 2 года. Никогда не открывал дело ни разу. Взял его, настроил и не мог поверить в разницу в звуке. Как будто я играл на совершенно другом инструменте! И нет, я не забыл, как звучит эта гитара. Это изменилось, я не сделал.

Есть шутка о вибрациях, которую я просто не могу сказать. :O

Answer 10

Цитата:

Сообщение от zhunter ↠ Несколько вопросы. Что такое более толстые высокие частоты? Что такое динамический диапазон? Как вы измерили реакцию на более легкое прикосновение и более длительный сустейн? Какова ваша конфигурация испытательного стенда и методология контроля тестирования? Кстати, я заметил, что вы упоминаете «обработка», а не игра. Это обработка вашего продукта? Производит ли это другой эффект на гитаре, чем игра на мощь? Например, обжига определенно изменяет свойства древесины. Это, очевидно, приводит к звуковому результату, который может или не может считаться подобным явлениям старения. Независимо от звукового результата, он меняет древесину. Изменяет ли ваш процесс свойства древесины каким-либо измеримым или наблюдаемым образом, помимо ваших звуковых результатов? Придирчиво да. В контексте открытия, процесс вне нормального старения и / или игры может не относиться к обычно обсуждаемым явлениям открытия. И только графики не дают полного контекста, необходимого для оценки результатов. Спасибо hunter

Лично мне нравится измеримый данные. Как уже говорилось, восприятие субъективно.

Строка - это устройство ввода энергии, а звук - устройство вывода. Строка, которая высвобождается из 1 мм, 2 мм, 3 мм и 4 мм, будет содержать все больше и больше энергии. Гитара не будет иметь большого запаса высоты из-за своей конструкции или из-за того, что она новая, она не будет издавать намного больше звука при выходе из 4 мм, чем из 2 мм. Это связано с тем, что энергия передается от струн к вибрирующим частям, в основном, на вершине гитары.

Когда открывается гитара, эта передача энергии и преобразование в звук улучшаются. Он улучшается, позволяя струне передавать больше своей энергии, и он улучшается, потому что вибрирующий волчок имеет больше режимов (путей) для энергии, чтобы производить звук. Первое - это то, что чувствует игрок, а позднее - слышимое изменение тона.

Гитара, которая хорошо открыта, будет нуждаться в меньшей энергии для струнного звучания, чтобы производить тот же звук, и будет производить больше звука при большом расстоянии струнных релизов. Это более динамический диапазон и больше общего объема энергии. Я осторожен в этом последнем утверждении, потому что оно действительно является интегралом всех частот и объемов. Пронзительная гитара, которая имеет узкий фундамент с 80/20 струнами и жесткий выбор, который будет звучать громко, но дерзко. Тем не менее, это объем. Вот почему содержание тома важно.

Я измеряю с помощью прямого датчика, оптических методов, а также звука с микрофона, чтобы получить мои данные. Много усилий было вложено в то, что слышно и что измеряется. Даже хороший звуковой спектр может дать хорошее представление о том, как будет звучать гитара. Я могу посмотреть на звук гитары и сказать вам, будет ли он звучать как Martin или Gibson, если струны старые или новые, если это старая гитара или новая, если она тонкая или толстый, динамический или нет. Да, это опыт, но я уже публиковал графики и обсуждал то, что вижу.

Примером является отношение первой, второй и третьей гармоник и их FWHM (полная ширина на половине максимума). Это соотношение может описать, как будет звучать гитара. Здесь не говорится, нравится вам это или нет, но это довольно наглядно описывает то, что вы испытаете.

Я служил сообществу акустических гитар уже почти десять лет с процессом, который через 2 недели может сделать то, что может играть много лет. Я больше не являюсь спонсором здесь, поэтому я ограничу свою информацию этим.

Фрэнк Саннс