Открытие ?? или привыкать?

Question

В другой теме Рогтефрог заметил:

"Возможно, вашему уху понадобится 30 минут, чтобы привыкнуть к звучанию вашей гитары.

Я не легкомыслен. Человеческая система восприятия очень восприимчив к уклону от внушения и подтверждения и ужасен при точном запоминании раздражителей ».

Я подумал, что его комментарий заслуживает дальнейшего обсуждения.

Мой POV заключается в том, что новая гитара практически в каждой ценовой категории от среднего до хорошего будет звучать «плотно», «хрупко» или, по крайней мере, не идеально.

Я слышал, как Крис Martin IV говорил аудитории: «Когда вы покупаете новый Martin - это худшее, что когда-либо будет звучать».
Я действительно "верю", что средние и хорошие гитары или, возможно, гитарные вершины "открываются" из-за невозможности измерить время.
Заставление этой вершины резонировать различными способами - игрой в Tonerite или прислонением ее к динамику, играющему всю вашу коллекцию Megadeath в течение недели, - все это будет что-то менять в звучании.

Я знаю, потому что я наблюдал это несколько раз.
.
.
.
.
Или я?

Вы когда-нибудь сидели с кем-то с действительно противной, дешевой ламинированной верхней гитарой и доброжелательно улыбались, когда он / она говорит - "у нее приятный тон - вам не кажется?" когда ваш подлинный ответ будет "нет-это звучит как ничья, полная носки!" Вы просто говорите: «Да, очень мило».

В том же духе я читал / слышал, как люди говорят: «Мне не нравятся Collings Дреды / ОМ и т. д., потому что они этого не делают. есть этот Martin звук и т. д.

Я купил Ватерлоо в прошлом году. Получил его домой - ненавидел тонкий дешевый звук, потом через месяц или около того, он звучал довольно D ... хорошо. Это улучшилось или я «подстраиваюсь» под его звук?

Так что смысл этой бессвязной нити в том, что у нас часто бывают предубеждения о тоне, и что, возможно, гитары и / или вершины открываются и становятся шире в тональности и резонанс, но также возможно ... просто возможно ... наши уши слышат звук по-другому.

Мысли?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ В Еще одна тема, которую заметил Рогтефрог: "Возможно, вашему уху понадобится 30 минут, чтобы привыкнуть к звучанию вашей гитары. ..... у нас часто могут быть предубеждения о тоне, и ..... может быть, гитары и / или топы открываются и становятся шире в тональности и резонансе, но также, может быть ... просто может быть ... наши уши слышат звук по-другому. Мысли?

Приятно изложенный фон к вопросу ОП.

До сих пор я был на 100% тверд в лагере "открытых гитар как функция вибрации". от игры ".

Но Silly заставил меня задуматься и поставить под сомнение МОЮ основу для моего мнения.

У меня в музыкальной комнате висит шесть гитар, только одна из которых получает обычное время игры Я всегда думаю, что нечасто играемые имеют жесткий тон при первом поднятии. Я почти всегда за понял, что я думал, что в течение довольно короткого времени после начала игры. Но когда я кладу их обратно на стену еще на пару месяцев бездействия, обычно это происходит потому, что мне не очень нравится действие, или профиль шеи неудобен, а не потому, что тон нежелателен.

Сейчас я планирую пересмотреть эту ситуацию в течение следующих нескольких месяцев. Я вернусь ......

Answer 2

Любите эту тему уже!

Тогда вы можете учитывать влажность, время года и струны! Например, каждый Taylor, которым я когда-либо владел, звучит потрясающе в первые несколько месяцев. Затем я чувствую, что они теряют нижний предел и становятся ярче. Произошло с моим 414ce, моим 214ce, и теперь это происходит с моим 814ce. Могут ли мои уши со временем привыкнуть к звуку, но как мы узнаем? Я также могу сказать, что мои вкусы изменились, и теперь я склонен тяготеть к тону Martin против мерцающего тона Taylor.

Тем не менее, вот что я знаю. Все, что мы можем продолжать, это то, как гитара звучит для нас в настоящее время. Нет смысла останавливаться на прошлом или будущем. Либо гитара звучит хорошо, либо нет.

Answer 3

Я должен был бы согласиться с настройкой на звук, основанный на недавнем опыте. Мне повезло, что у меня очень хорошая Bourgeois, и я прошел через пару «вторых» гитар, которые мне никогда не казались счастливыми. Последний - это немного CA Cargo, который я почти сразу же продал через несколько недель. Оказывается, я всегда сравнивал это с SJ, что было смешно. Когда я перестал это делать и начал ценить это за то, что это такое, и за то, что я могу взять это где угодно, не испугавшись до смерти, я начал играть все больше и больше, и теперь я очень доволен.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал devellis ↠ У меня есть несколько гитар и в определенный день, в зависимости от того, в каком порядке я играл, я не всегда делаю одно и то же заключение о том, какой из них мой любимый. Я слышал, что другие люди говорят то же самое.

Определенно согласен с вами по этому вопросу. Переход от гитары из красного дерева с относительно тонкими основными частотами к палисандру может сделать звучание последнего невероятно насыщенным. Начало работы с розовым деревом может создать впечатление слишком насыщенного тона, а переключение на красное дерево может быть долгожданным облегчением.

Предположение, что слуховая система может обнаруживать различия с течением времени, сомнительно, хотя Признаюсь, что у меня не было тренировок, чтобы даже попробовать это. Большая часть моей исследовательской карьеры была связана с записью из слуховых нейронов, и на этом редукционистском уровне нейроны были очень чувствительны к изменениям акустических сигналов и к сенсорному контексту в течение нескольких секунд. Необходимо было «отдохнуть» нейрона между представлениями сигналов, чтобы получить согласованные ответы на данный сигнал. Что просто говорит о том, что наши слуховые системы предназначены для выявления изменений и новизны. Это контраст между сигналами, который легче всего обнаружить.

Все эти разговоры о высоких частотах и ​​способности обнаруживать изменения в течение недель или дольше меня озадачили. Я беру пальцем ноготь и кончик пальца, и звук высоких частот меняется в зависимости от формы моих ногтей или количества используемого ногтя и мяса. Или где строка выдернута относительно расстояния от моста. И вы можете думать о многих других вещах, влияющих на то, как звучит эта нота.

Учитывая все эти переменные, как можно быть уверенным в изменениях в течение недель и лет?

Answer 5

Это немного того и другого. Нет никаких сомнений в том, что гитары меняются со временем. Особенно в начале. Кривая логарифмическая. IOW в начале изменения очень быстрые и со временем они становятся все медленнее и медленнее, пока они не воспринимаются.

Я знаю это по созданию гитар. С того момента, как вы надеваете струны в первый раз, невероятно видеть, что происходит даже в первый час. Через день гитара полностью изменилась. Называется ли это «открытием» или просто изменением - вопрос слов, но что-то происходит в течение первых часов, дней и недели или двух. После этого изменения очень-очень медленные.

Но я время от времени возвращаю гитару, которую я создал несколько лет назад, и, хотя, вероятно, невозможно точно вспомнить, как звучала гитара, когда она «родилась». обычно есть вещи, которые я слышу из-за возраста.

Трудно объяснить, но на самом деле гитара претерпевает большие изменения в начале своей жизни и далее. Но мы также привыкли к особой звуковой индивидуальности принадлежащих нам гитар.

Я бы также осмелился сказать, что на некоторых гитарах я заметил, что они кажутся жесткими, когда вы впервые берете их после играть в течение некоторого времени, а затем, кажется, «открыться» в течение одной игровой сессии, только чтобы вернуться в их стабильное состояние до следующей игры. Это может быть все в моей голове, но я клянусь, я наблюдал такое поведение на некоторых гитарах в прошлом.

Answer 6

Привет, ребята,

Я рад, что моя скромная нить сделала пять страниц цивилизованного обсуждения, поэтому, возвращаясь к моему ОП, я хотел бы поделиться своим мнением.

1. Я верю, что большинство гитар улучшаются с возрастом, окружающей средой и игрой.
2. Я СОГЛАШАЮСЬСЯ, что есть нечто большее, чем небольшая «человеческая адаптация», поскольку мы, акклиматизируясь, вполне можем иметь тенденцию «корректировать» наше восприятие инструмента.
3. Я ПОНИМАЮ аргумент, что если гитара не производит на вас впечатление в магазине, то это не то, что вы могли бы купить ... но лично я не согласен.

Конечно, есть "собаки", и есть комбинации марок и дерева, которые могут не подойти ВАМ.

Но ..................... Я купил несколько новых гитар в магазине / магазине. Большинство пришло ко мне через Ebay и три из них прибыли из США (большая страна, расположенная за морем и к западу от цивилизации), как мы уже говорили, невидимого зрелища. У меня есть '34 Gibson archtop, '64 (восстановленный) Martin D12-20 и 2012 Санта-Круз "RS".

Теперь здесь, в Великобритании (небольшая группа островов где-то недалеко от Европы), вы не просто спрыгиваете на главную улицу и подбираете такие предметы. На самом деле, вы ищете во всем мире (своего рода) предмет, который вы ищете.

Когда вы покупаете таким образом, возникает фактор риска, и между покупателем / продавцом необходимо искать доверительные отношения.

Мой archtop 34-го года был от специализированного дилера на западном побережье США, а Martin от парня на побережье Южной Каролины и Санта-Круза из Нью-Гемпшира. Фрэнки все они не звучали великолепно «из коробки» (или с доставкой).

Им потребовалось некоторое время, чтобы приспособиться к новой среде, и я осознал, что у меня есть работа, чтобы "проработать их", чтобы соответствовать моему стилю игры. Потребовалось время, особенно с давно ушедшими спать Gibson, но они пришли.

Если гитара не была проиграна или была просто аккуратно выбрана пальцем ... у нее будет какой-то путь к «Реву» - но большинство будет, если «сработает»

Это моя теория .... которая принадлежит мне, принадлежит мне, и я владею ею и чем она тоже "(Элк (госпожа).

Answer 7

Каждое обсуждение в AGF по этому вопросу заканчивается тем, что мы поддерживаем одну согласованную идею: мы должны покупать любой новый инструмент, основываясь на его нынешнем звучании и ощущении, а не на том, каким он может быть в будущем. Я не могу обсуждать науку относительно того, открываются они или нет (честно говоря, я не понимаю науку), но при чтении предыдущих тем, кажется, есть веские аргументы с обеих сторон. Тем не менее, большинство строителей (как бутик, так и фабрики), которые имеют более глубокое понимание свойств древесины, которую они используют, согласуются с верой в то, что гитары ломаются и со временем меняют тон. Я пойду с этим. :)

Answer 8

наша еженедельная открытая тема.

как и во всем на агф, наша система убеждений очень субъективна. если вы хотите верить, что это открывается, пусть будет так. если вы думаете, что привыкли к этому, пусть будет так.

в сухую погоду моя гитара звучит иначе, чем во влажную погоду. они открылись и закрылись? кто знает? вместо этого .....

играть музыку!

Answer 9

Я думаю, что, по крайней мере, некоторые из наших ощущений "раскрытия" гитары происходят от нашего знакомства с инструментом. Со временем мы узнаем, как сделать так, чтобы наша гитара звучала лучше всего - где выбирать или касаться струн по отношению к звуковой дыре, как сильно раздражать ноту или аккорд, сколько атак, сколько глушения или приглушения, сколько вибрато применять.

Возможно, улучшается не звук гитары, а звук игрока. :)

Answer 10

Я держу гигрометры в музыкальной комнате в противоположных углах, и они подражают друг другу. Когда RH поднимется на несколько ступеней, мои гитары будут озвучивать свои изменения, и наоборот.

Что касается открытости, я думаю, что гитарное сообщество в целом хорошо связано и хорошо общается через интернет-форумы. Если кто-то выдвигает предложение об открытии, он попугается до такой степени, что люди начинают в это верить. Как сообщение обходя комнату, единственное различие состоит в том, пожалуй, первый парень предложил его в качестве нюанса гитары старения, в форме вопроса, но к тому времени, когда последний человек услышал это понятие открытия стало неоспоримым закон старения гитары.

Я думаю, что это койка.

Если человек сказал мне, что его гитара открывается, я должен был бы спросить его, действительно ли он думает, что я верю его способности вспомнить, как это звучало новый, в отличие от его текущего звука, и попросите его сказать это с невозмутимым выражением лица.

Я думаю, что история обошла комнату и открыла больше легковерности, чем гитары.