Открытие ?? или привыкать?

Question

В другой теме Рогтефрог заметил:

"Возможно, вашему уху понадобится 30 минут, чтобы привыкнуть к звучанию вашей гитары.

Я не легкомыслен. Человеческая система восприятия очень восприимчив к уклону от внушения и подтверждения и ужасен при точном запоминании раздражителей ».

Я подумал, что его комментарий заслуживает дальнейшего обсуждения.

Мой POV заключается в том, что новая гитара практически в каждой ценовой категории от среднего до хорошего будет звучать «плотно», «хрупко» или, по крайней мере, не идеально.

Я слышал, как Крис Martin IV говорил аудитории: «Когда вы покупаете новый Martin - это худшее, что когда-либо будет звучать».
Я действительно "верю", что средние и хорошие гитары или, возможно, гитарные вершины "открываются" из-за невозможности измерить время.
Заставление этой вершины резонировать различными способами - игрой в Tonerite или прислонением ее к динамику, играющему всю вашу коллекцию Megadeath в течение недели, - все это будет что-то менять в звучании.

Я знаю, потому что я наблюдал это несколько раз.
.
.
.
.
Или я?

Вы когда-нибудь сидели с кем-то с действительно противной, дешевой ламинированной верхней гитарой и доброжелательно улыбались, когда он / она говорит - "у нее приятный тон - вам не кажется?" когда ваш подлинный ответ будет "нет-это звучит как ничья, полная носки!" Вы просто говорите: «Да, очень мило».

В том же духе я читал / слышал, как люди говорят: «Мне не нравятся Collings Дреды / ОМ и т. д., потому что они этого не делают. есть этот Martin звук и т. д.

Я купил Ватерлоо в прошлом году. Получил его домой - ненавидел тонкий дешевый звук, потом через месяц или около того, он звучал довольно D ... хорошо. Это улучшилось или я «подстраиваюсь» под его звук?

Так что смысл этой бессвязной нити в том, что у нас часто бывают предубеждения о тоне, и что, возможно, гитары и / или вершины открываются и становятся шире в тональности и резонанс, но также возможно ... просто возможно ... наши уши слышат звук по-другому.

Мысли?

Answer 1

Все, что я знаю, это то, что когда третья сторона слышит, что что-то изменилось без предварительного знания или предварительного подталкивания, что-то должно было измениться.

Answer 2

Фрэнк

Давайте согласимся не соглашаться с методологиями. У меня нет оснований сомневаться в том, что то, что вы делаете с гитарами, имеет значение или что изменение - это изменение к лучшему. Мой единственный спор связан со степенью, в которой различные методологии допускают или не допускают конкурирующие объяснения наблюдаемых результатов, и, как я уже сказал, давайте просто согласимся не соглашаться.

Вы проделали больше работы, чем кто-либо другой на поиске путей улучшения гитары различными способами, и я благодарю вас за всю эту работу. Торг по поводу деталей по краям может быть забавным, но это не оспаривает и не меняет ценность вашего вклада.

Answer 3

За эти годы было так много дискуссий на эту тему - и это одна из самых плодотворных задач.

Сам, я не могу сказать, что когда-либо видел, как гитара открывалась или просыпалась после ее игры. немного. Но мои уши не самые проницательные, и моя звуковая память не идеальна. И для меня слишком много переменных, которые я не рассматриваю: струны, комната, мое эмоциональное состояние, насколько хорошо я играю, мои развивающиеся вкусы, пики, сама музыка ... И когда я начинаю рассматривать переменную, Я просто отказываюсь от попыток поверить, что когда-нибудь замечу, что гитара открывается или просыпается.

Но я не говорю, что кто-то другой мог бы наблюдать это. Слишком много людей, которых я уважаю, заявляют об этом. Это похоже на колдовство воды: я действительно не верю в это, но другие верят, и это работает для них, так кто я, чтобы сказать, что они не правы?

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано ewalling ↠ Аргумент для бригады «открытия»: В конце 80-х я купил свою первую гитару высокого класса, Hullah 000, в Англии. Я взял его обратно в Сеговию, Испания, где я жил. Сеговия находится в горах за пределами Мадрида и имеет холодный сухой климат зимой, жаркий и сухой летом. Я ничего не знал об уходе за гитарой - я даже не знал, что значит гитара «из цельного дерева». Вскоре на спине появилась финишная проверка, и по бокам грифа появились острые лады. Гитара звучала скучно в течение оставшихся двух лет, что я был там. В 1990 году я проучился год в Англии, прежде чем устроиться на работу в Рим, Италия. В Риме влажно и умеренно зимой и жарко и влажно летом. Я постоянно играл на Hullah - в те дни я не думал о переворачивании гитар - и гитара, казалось, внезапно «проснулась» примерно через 6 месяцев после первого года в Риме. Я не ожидал этого. Я подумал, что это хорошая гитара, и купил страх Лейквуда для моего блеска. Но там это было - почти в одночасье я смотрел на Халлу совершенно по-другому. Это не совсем точно, но я думаю, это одно из доказательств того, что звук гитары действительно может измениться в качестве звука, независимо от восприятия игрока. Хула стала ценным владением.

Это интересно, и вот мои анекдотические мысли об этом ... Если гитара сжималась, тогда верх, возможно, был действительно плотным, поскольку он был потянул в разные стороны от крепления и ободов. В среде с низкой относительной влажностью она находилась далеко за пределами равновесной относительной влажности, в которой она была построена. Как только вы привели гитару в зону, похожую на ту, где она была построена, она снова достигла равновесия и снова начала вибрировать. Но вы правы, это отличается от концепции «раскрытия». Однако я бы добавил, что это действительно часть процесса открытия гитары. Вы растянули эту гитару до крайности, как резинку, а затем вернули ее в нейтральное положение. Именно этот процесс вносит изменения в гитару, словно ломая красивые кожаные ботинки.

Кстати, одним из моих любимых мест в поездке в Испанию несколько лет назад была Сеговия, какой красивый город!

Answer 5

Так много факторов влияют на восприятие звука. Я думаю, что комната часто важнее строителя. Играйте на кухне, в ванной, а затем в гостиной на стене со ковровым покрытием на всю стену (если она у вас есть), и звук вашей гитары резко изменится.

Для всех, кто просыпается на гитаре, я обычно предлагаю Тест с двумя людьми, где один человек постоянно играет на гитаре, а другой слушает с самого начала, выходит из комнаты на 30 минут, возвращается и снова слушает. По моему опыту основной звук не меняется. Тем не менее, человек, играющий, может почувствовать изменение. Даже этот тип теста подвержен множеству внешних воздействий. Настроение слушателей, то, какой шум они испытывали в промежутке времени и т. Д., Все это может учитывать.

Я допускаю, что в гитарах происходят некоторые физические изменения, которые могут повлиять на звук, такие как чистовая отделка, установка клеев на полный твердость, образование живота. Некоторые изменения, которые я ожидаю, произойдут быстро, вероятно, до того, как большинство из нас получат в руки инструмент, некоторые произойдут настолько медленно, что станут незаметными.

Вы, вероятно, можете сказать, что я твердо на приученной стороне. Но это упадет на мнения и восприятия и минимальные факты. Эй, если привыкнуть, это хорошая новость для всех, верно?

охотник

Answer 6

Цитата:

Первоначально: N + 1 ↠ Но мы должны быть осторожны, чтобы не вкладывать слишком много авторитета в эти редукционистские наблюдения, как если бы они были «действительно» объяснением. То, что «действительно» имеет значение, - это опыт изменений в том виде, в котором мы его переживаем.

Цитата:

Первоначально опубликовано Cross Roads ↠ Пока я не увижу мета-анализ двойных слепых исследований, я буду оставайся скептиком.

Теперь у нас проблемы. Может быть немного сложно провести двойное слепое исследование прошлых восприятий.

Надеюсь, это не значит, что нет никаких фактов, только опыт.

Answer 7

Имея несколько гитар, мне открылась только одна, а taylor 12-струнная, которую я купил совершенно новой. Это звучало хорошо, но на басу звучало легко, что я приписал корпусу GA. После года, проведенного в нем, экспериментируя с альтернативными настройками и тяжелыми струнами, у него неожиданно появился сильный бас, которого определенно не было раньше. Бас сохраняется с более легкими струнами, звук теперь круглый и полный. Может быть, особенность ованкола сзади и по бокам, кто знает ...

Мои другие гитары в основном куплены подержанные, аналогичных эффектов там не наблюдалось. Совершенно новый larrivee не открылся таким же образом, но стал "слаще" со временем, может быть я. Совершенно новый lowden O23 никогда не открывался, но никогда не нуждался в этом.

Вывод: некоторые гитары могут открываться.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал KenL ↠ А потом Однажды я вытащил его на веранду с холодным пивом и принялся за него довольно тяжело. Это продолжалось в течение получаса или, а затем, внезапно, ** БУМ **, гитары, которая тут же ожила!

Это поддерживает теорию Тико (см. выше, № 19), алкоголь и кофе заставляют гитары звучать лучше.

Answer 9

Не сомневаюсь, что звук гитары со временем изменится, но я думаю, что опыт многих из нас со струнами Monel - хороший пример динамики в работе. «Сначала я их ненавидел, но через пару дней они мне очень понравились ...»

Мне трудно поверить, что струны так сильно меняют звук за 2-3 дня. Это должно быть наше восприятие.

Answer 10

По правде говоря, только в последнее время я принял идею покупки гитар на длительный срок, поэтому опасения по поводу открытия моих гитар не были частью уравнения. Несмотря на комментарии Криса Martin, если вам не нравится тон перед покупкой, не покупайте его, основываясь на том, как он МОЖЕТ звучать в будущем ...