Извинения перед гитарными фабриками. - Гитарист
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Когда-то я думал, что Martin был настолько хорош, насколько это возможно. У меня было очень грубое пробуждение, когда я взял его с собой в магазин, полный бутиков и ремесленных изделий.

Маятник предубеждений резко качнулся в другом направлении в тот день, но он возвращается обратно к центру. Мы с мальчиком были в GC, пинали шины сегодня. Новые D18 и J45 довольно впечатляющие.

Ответы [ 74 ]

0 голосов
/ 23 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от dneal
Маятник предрассудков резко изменилось в тот день, но оно возвращается обратно к центру. Новые D18 и J45 впечатляют.
Возвращение к основам может быть хорошим ощущением. Завершение круга.
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от JohnW63
Некоторые никогда пройти мимо этого. Рад, что у тебя открылись глаза. Это большой большой гитарный мир. Никогда не судите о гитаре на основе лейбла, и вы найдете много новых инструментов, которые подойдут вам по вкусу.
Да, но держите палец в воде и Вы просто можете обнаружить, что были правы с самого начала! ;-)
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Цитата:
Когда-то я думал, что Martin был настолько хорош, насколько это возможно.
Некоторые никогда этого не преодолеют. Рад, что у тебя открылись глаза. Это большой большой гитарный мир. Никогда не судите о гитаре на основе лейбла, и вы найдете много новых инструментов, которые подойдут вам по вкусу.
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от dneal
Однажды время, когда я думал, что Martin было так же хорошо, как и сейчас. У меня было очень грубое пробуждение, когда я взял его с собой в магазин, полный бутиков и ремесленных изделий. В тот день маятник предубеждений резко изменился в другом направлении ...
Справедливости ради, большинство брендов бутиков будут спешно прыгать за 5000 долларов, сравните их с каким-нибудь обычным магазином. Мартинс с уличными ценами в 5000 долларов, и все начнет выглядеть совсем иначе.

Цитата:
... но все работает по-своему обратно в центр. Мы с мальчиком были в GC, пинали шины сегодня. Новые D18 и J45 довольно впечатляющие.
Да, в ценовом диапазоне D-18, J45 их действительно трудно победить.
0 голосов
/ 25 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от PTC Bernie
Там Есть несколько замечательных гитар, как только вы преодолеете образ мышления Большого Имени.
И есть несколько удивительно больших ценников для гитар ручной сборки небольших магазинов.

Из моего опыта, да, мелкомасштабные операции могут полностью соответствовать спецификациям, с такими вещами, как полный на одной шее, которые соединяются с телом при полном контакте, а не, скажем, с блокировкой.

Но они не пропускают Вы цените. О, они не скучают по тебе.
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Что бы это ни стоило, я не воспринял твой пост как незначительное по отношению к Gibson или Martin. Скорее я предположил, что вы имели в виду, где сейчас находятся обе компании. Я понимаю, что обе компании, такие как HD, воспринимали свою репутацию как должное. Я могу понять, как это может произойти, потому что у меня не всегда есть звездные дни на работе, но у меня отличная репутация трудолюбивого и эффективного работника; Итак, я понял.

Я могу говорить только за две принадлежащие мне Martin гитары, 000-18 и D-18. Обе действительно фантастические гитары, и я не могу представить что-либо еще, созданное другой компанией, лучше. Другой? Да. Лучше? Нет. У меня был Kronbauer TDK, который был / является прекрасной гитарой, которая играла и звучала замечательно. Это было не лучше, чем у любого из моих Martins.

Я знаю, Gibson прошел через некоторые проблемы, связанные с QA / QC, но я понимаю, что они работают над улучшением этих проблем.

Обе великие американские компании, и нет никаких сомнений в том, что мир гитар не был бы там, где он есть сегодня без Gibson или Martin.


Отправлено из моего iPad с использованием Tapatalk
0 голосов
/ 25 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
I катайтесь на Ducati, моя гитара - Sexauer.
Вы не можете получить Sexauer, кроме этого.
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от dneal
Только для ясность - у меня довольно впечатляющая лягушка. Помимо того, что это потрясающая гитара сама по себе, у нее есть тональные характеристики, которые я предпочитаю. Теперь это не так, я вернусь к теме.

Я вижу Харли Дэвидсона как хорошую аналогию с Martin (и Gibson, в меньшей степени). У Харли были годы AMF, когда они стояли на месте и почивали на лаврах. Многие, многие другие производители пришли и сделали гораздо лучшие мотоциклы. Вилли Г. изменил это (и спас компанию), и HD прошел долгий путь.

HD создавал лопаты в течение десятилетий. Чугун, масло подтекает и вообще плохо работает. Они исправили это с Эво. Martin сделал несколько довольно посредственных гитар на протяжении десятилетий. Было несколько драгоценных камней, но вам пришлось охотиться за ними. Они исправили это с помощью GE в некоторой степени, а тем более с Authentics, и я думаю, что мы наблюдаем, что повторное обучение сводится к стандартам, таким как новые D18. Для улицы стоимостью менее $ 2 тыс. Они довольно впечатляюще впечатляют и намного лучше звучат, чем то, что они выпускали 10+ лет назад.

Я должен не согласиться с Тедом на верхнем уровне ценового спектра, и это то, что я узнал из своего "грубого пробуждения". Доллар за доллар, Martin с трудом конкурирует с Гусом и Далтоном, Bourgeois и Санта-Крузом (по возрастающей шкале цен). Есть также много не очень известных luthiers, строящих великолепные гитары в диапазоне от 3500 до 4500 долларов, с которыми Martin еще труднее конкурировать. Я все еще рекомендовал бы любой из них (или использованный Froggy, Goodall, или назовите вашего создателя верхнего уровня) выше Martin. Конечно, другие тоже имеют право на свое мнение, и им не нужно соглашаться со мной больше, чем я с ними.

О Gibson ... Я долго искал Gibson чем то, что я слышал, например, на старом альбоме Джексона Брауна; и я всегда был разочарован J45, который я играл сегодня, имел такой звук. Я улыбнулся, когда играл в нее.

Я не думаю, что эти комментарии являются ударом по Martin или Gibson, но указывают на то, где мы сейчас находимся. Я думаю, это хорошо, что люди делают лучшие гитары, чем M и G, если это заставляет эти компании работать усерднее, чтобы создавать лучшие гитары. Я думаю, что они делают именно это, и это отличная вещь для игроков.
Аналогия с Harley была и в моей голове. Ваши комментарии хорошо выражены.

Одна вещь, которую нужно помнить, «фабричная ручная работа» и «ручная работа одного опытного мастера» - это разные сущности. В то время как фабрики могут создавать потрясающие электрогитары (машины и сборочные линии хороши в точности и повторяемости), создание стабильно хороших акустических гитар в заводском контексте является более трудным делом, поскольку действительно каждый элемент деки гитары (верх и скобки) должен (должен? ?) быть тщательно настроенным, чтобы обеспечить согласованность конечного продукта. Фабрики предназначены для быстрого массового производства. Когда различные кусочки дерева хорошо работают вместе, вы получаете драгоценный камень. Когда они этого не делают, вы получаете собаку. Остальные где-то посередине. Некоторые Мартины, через которых я прошел через магазин, были драгоценными камнями, а другие были собаками. Большинство находится где-то посередине - конечно, прекрасные гитары, но не то, что я бы назвал священным Граалем гитар.

Некоторые дополнительные комментарии по этой теме недавно появились в разделе «Сборка / Ремонт».
0 голосов
/ 24 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал Нед Милберн
The Аналогия с Харли была и в моей голове. Ваши комментарии хорошо выражены.

Следует помнить одну вещь: «фабричная ручная работа» и «ручная работа одного опытного мастера» - это разные сущности. В то время как фабрики могут создавать потрясающие электрогитары (машины и сборочные линии хороши в точности и повторяемости), создание стабильно хороших акустических гитар в заводском контексте является более трудным делом, поскольку действительно каждый элемент деки гитары (верх и скобки) должен (должен? ?) быть тщательно настроенным, чтобы обеспечить согласованность конечного продукта. Фабрики предназначены для быстрого массового производства. Когда различные кусочки дерева хорошо работают вместе, вы получаете драгоценный камень. Когда они этого не делают, вы получаете собаку. Остальные где-то посередине. Некоторые Мартины, через которых я прошел через магазин, были драгоценными камнями, а другие были собаками. Большинство находится где-то посередине - конечно, прекрасные гитары, но не то, что я бы назвал священным Граалем гитар.

Некоторые дополнительные комментарии по этой теме недавно появились в разделе Build / Repair.
Мне кажется, что Taylor сделал лучше, чем кто-либо другой, в разработке текущей производственной модели для производства наиболее согласованных моделей гитар во всем своем диапазоне. Я полагаю, что они потратили больше времени и денег, чем их конкуренты, пытаясь достичь такого уровня согласованности, который ценят их клиенты и, очевидно, что бизнес-модель работает, поскольку они продолжают расти. Нравится ли вам их гитара или нет (мне они очень нравятся), трудно не восхищаться ими.
0 голосов
/ 23 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от zhunter
I ' я всю жизнь ездил на мотоциклах и всю жизнь играл на гитаре. Я считаю, что сравнение с Harley Davidson аналогично Martin в лучшем случае забавно. Если вы вернетесь к самому темному периоду в истории Martin, 70-ым, они все еще производили лучшие звучащие гитары дня с единственным реальным соревнованием, исходящим от старшего Мартина.

Харли с другой стороны ? По моему опыту, они никогда не производили лучший мотоцикл с точки зрения надежности, управляемости и производительности. А стиль - дело вкуса. И в самый тёмный период они были трагичны по сравнению со всем остальным строящимся. Люди любят их и все, кроме ...

охотник
"Лучшее звучание" гитара на самом деле ничего не значит, когда не с чем конкурировать, и, как вы заметили, старые были лучше (и искали). У Martin не было конкуренции до конца 70-х годов, когда японцы начали выходить на рынок, и некоторые другие компании, такие как Ovation. Все хотели, чтобы Adamas вернулось в тот день.

Оставив Триумф и Нортона вне его - и в их смертельных спиралях в то время - то же самое верно для Харли Дэвидсона. «Купи американец» и ностальгический эмоциональность были единственной защитой от явно лучшего продукта с востока.

Я не парень Харли, и последний парень, который будет пытаться утверждать, что это лучший мотоцикл. Я предпочитаю старые Ducatis и Bimmer's. Я все еще могу ценить HD, и признание того, что Evo является значительным шагом вперед по сравнению с лопатой, не говорит о том, что итерации Evo идеальны.
...