Все ламинированные спины / стороны не созданы равными - Гитарист
0 голосов
/ 04 марта 2017
Недавно я столкнулся с парой гитар, которые действительно заставили меня усомниться в том, что у гитары должна быть сплошная задняя и боковая древесина, чтобы считаться «качественной» гитарой.

Недавно в моем местном Гитарном Центре ( да, "имел" ... Не удивительно, что эти гитары были в наличии в течение примерно одного дня, прежде чем были проданы ) Taylor 224ce-K DLX и Taylor GS Mini-e Koa. Обе эти гитары имели превосходный, утонченный тон. Никаких уточнений ... Просто превосходный тон.

Мне интересно, что же отличает эти гитары от других ламинированных гитар на задней и боковых сторонах, на которых я играл? (Еще одна гитара, которую я бы положил в эту категорию, - это Seagull Entourage Rustic [ламинат Wild Cherry B / S], которым я владел и подарил дочери в качестве подарка на выпускной). Что отличает эти гитары по тону от других ламинатов? Неужели ...
  • Некоторые виды древесины (например, Черри и Коа) производят более качественные ламинаты?
  • В более качественных ламинатах содержится более здоровый процент "денежного дерева"? (Например, есть ли больше хорошего дерева в сэндвичах с ламинатом Taylor, чем используется в большинстве других ламинатов?)
  • У Taylor и Godin просто лучшие процессы изготовления ламината?
Любопытно услышать мнения по этому поводу.

Кстати, я был настолько впечатлен Mini-e Koa, что один из них находится на Большом Коричневом Грузовике, который едет ко мне. :)

Ответы [ 50 ]

0 голосов
/ 04 марта 2017
Да, дно и боковой материал не очень важны. Мне очень нравится акустический тон Ovations, и они сделаны из синтетического материала корпуса.
0 голосов
/ 04 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал Эд-в-Огайо
Разве не было бы удачным экспериментом для гитарного производителя премиум-класса построить две гитары с одинаковыми материалами и тщательностью, но одну с премиальным ламинатом B / S? Интересно, может ли кто-нибудь услышать / сказать разницу?
Макнайт строит (или строит) то, что он называет двухсторонними и двухсторонними гитарами, которые, как я понимаю, сделаны из двух тонких слои дерева разделены каким-то легким сотовым материалом. Я никогда не играл один, хотя.
0 голосов
/ 04 марта 2017
Есть ламинат и есть ламинат. Что-то вроде 1950-х Gibson J-200 было построено из ламината, который был просто тонким, даже слои того же дерева, склеенные вместе. Дешевый ламинат будет иметь наружный слой хорошего шпона поверх более дешевого дерева, такого как тополь или что-то еще, что можно полностью идентифицировать.
0 голосов
/ 04 марта 2017
Цитата:
Сообщение от arwhite
Тон находится в верхнем лесу и верхнем креплении.
Интересно. Если это полностью верно, возможно, это просто то, что ламинированные B / S имеют тенденцию использоваться с обычно более низкими инструментами, и, следовательно, имеют тенденцию производить плохой тон (?).

Не будет ли это аккуратный эксперимент для гитарного производителя премиум-класса по созданию двух гитар с одинаковыми материалами и тщательностью, но одна с ламинатом премиум-класса B / S? Интересно, кто-нибудь мог услышать / сказать разницу?
0 голосов
/ 07 марта 2017
Как отмечают некоторые, «фанера» является обобщением. Несколько слоев тонвуда с одинаковой ориентацией зерна и склеенных минимальным клеем, вероятно, будут вести себя как более жесткая версия сплошной спинки / сторон, использующая тот же вид дерева. С другой стороны, бутерброд из разных пород дерева, возможно, с более тонкой древесиной, с перекрестной ориентацией и достаточным количеством клея, даст продукт, довольно сильно отличающийся от твердого куска дерева. Во всех ламинатах тоже есть достаточное количество клея, что не очень выгодно с точки зрения тональности. Аргументы о степени, в которой вибрирующие спины и бока (в отличие от жестких, инертных, отражающих спинок и боков) способствуют тону, столь же стары, как холмы, и кажутся неубедительными, но в последний раз, когда я смотрел на это, слово было то, что эти вибрирующие поверхности, хотя и менее значимые, чем вершины, оказали влияние на тон. Таким образом, многие ламинаты имеют меньший объем, меньшую чувствительность и меньшую тональную сложность. Но когда строитель использует специально изготовленные тон-древесные ламинаты в хорошем дизайне, результаты намного лучше. Для экономистов использование ламинатов - лишь один из многих компромиссов, которые разочаровывают. Я удивлен, что мы не видим больше дизайнов, использующих природу ламинатов, а не просто используем их для замены цельной древесины в традиционных дизайнах.
0 голосов
/ 04 марта 2017
ни одна из этих гитар не стоит таких денег, как кажется, ни за что
0 голосов
/ 07 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал Эд-в-Огайо
Кстати, мой GS Mini-e Koa прибыл вчера, и я не мог быть счастливее! Это выглядит, чувствует, играет и звучит фантастически! Великолепная установка тоже. Я обычно не фанат эликсиров, но на этой гитаре они звучат настолько хорошо, что я мог бы дать им еще один шанс.

Несмотря на то, что это ламинированный B / S, это хорошая гитара.

Насадка 1452 Насадка 1453 Насадка 1454 Насадка 1455
Эти премиум мини Модели GS потрясающие. У меня та же модель, и большинство всех, кто к ней прикасается, хочет знать, что это такое. Вероятно, было бы несправедливо сравнивать Mini GS с большинством других конструкций из ламината из-за не скрепленной и фасонной задней части
0 голосов
/ 04 марта 2017
Использование ламинированного дерева в конструкции акустической гитары не является чем-то новым, оно было введено тогдашней независимой компанией Epiphone в 1930-х годах, когда ее приветствовали как изумительную гостиницу ovation и знак ЛУЧШЕГО качества, не ниже. После этого компания Gibson в Каламазу, Мичиган и Сельмер во Франции почти сразу начала работать со слоистыми задними и боковыми сторонами: у «цыганских джазовых» гитар Selmer, сделанных знаменитыми Джанго Рейнхардтом, были многослойные задние и боковые стороны:

image

Джанго Рейнхардт

Epiphone больше всего использовали ламинаты с гитарой с арочным верхом и арочной спинкой. Где они просто владели рынком, были с их ламинированными басовыми виолами:

image

image

Ë ™ Ë ™ Ë ™

Если вспомнить музыку 1930-х годов, это была эра биг-бэнда, и для работающих музыкантов того периода стабильность ламинированного дерева в гитаре или вертикальном басу была просто находкой, особенно если они путешествовали. цепь клубов и бальных залов в разных городах.

Таким образом, ламинаты, использовавшиеся тогда на гитарах и басах, были очень высокого качества, три слоя массивной древесины.

Так было до 1960-х годов. действительно, эти низкосортные ламинаты начали использоваться для гитарного строительства, особенно среди импортных товаров азиатского производства. Поскольку большинство из нас, кто участвует в этом форуме, не были музыкально активными или даже живыми в 1930-х и 40-х годах, наши впечатления от ламинированного дерева в гитарном строительстве были сформированы с помощью этих гораздо менее качественных инструментов.

Ламинат Используемый для импорта из Азии в конце 60-х годов и далее, как правило, имел средний слой какого-то мусорного дерева, такого как луань («филиппинское красное дерево») или того, что было самым дешевым в то время. Это не способствует оптимальному музыкальному исполнению, но это не было главной заботой.

В любом случае, существуют определенные уровни качества ламинированного дерева, и это определенно влияет на звук.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 08 марта 2017
Разве тополь сзади и по бокам Тейлора сделаны как тон-дрова в их более дорогих гитарах? Потому что, если это так, мне кажется, что у этих гитар действительно есть твердая древесина сзади и по бокам, просто это древесина тополя. Слои красного дерева или что-то еще кажутся такими тонкими, что не влияют на звук (что-то, по-видимому, думает сам мистер Taylor). Это просто для показа. Но если Тополь твердый, он немного отличается от фанерного типа, так как фанера структурно слоистая.

Твердый тополь - твердая древесина. Я смотрю на это как на плюс перед другими гитарами, которые на самом деле представляют собой фанерную конструкцию с неопределенным содержанием.
0 голосов
/ 04 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал Эд-в-Огайо
Я недавно столкнулся с парой гитар, которые действительно заставили меня усомниться в моей убежденности в том, что гитара должна иметь твердую заднюю и боковую древесину, чтобы считаться «качественной» гитарой.

Недавно в моем местном Гитарном Центре ( да, "имел" ... Неудивительно, что эти гитары были в наличии около одного дня до продажи ) Taylor 224ce-K DLX и Taylor GS Mini-e Koa. Обе эти гитары имели превосходный, утонченный тон. Никаких уточнений ... Просто отличный тон.

Мне интересно, что же отличает эти гитары от других ламинированных гитар на спине и боковых сторонах, на которых я играл? (Еще одна гитара, которую я бы поместил в эту категорию, - это Seagull Entourage Rustic [ламинат Wild Cherry B / S], которым я владел и подарил дочери в качестве подарка на выпускной). Что отличает эти гитары по тону от других ламинатов? Это ...
  • Некоторые виды древесины (например, Черри и Коа) производят более качественные ламинаты?
  • В более качественных ламинатах содержится более здоровый процент "денежного дерева"? (Например, есть ли больше хорошего дерева в сэндвичах с ламинатом Taylor, чем используется в большинстве других ламинатов?)
  • У Taylor и Godin просто лучшие процессы изготовления ламината?
Любопытно услышать мнения по этому поводу.

Кстати, Mini-e Koa настолько впечатлил меня, что на пути ко мне стоит один на Большом Коричневом Грузовике. :)
Обычно не только ламинат сзади и по бокам делает гитару меньшего качества, но и все остальные углы, которые строитель стремится сократить на бюджетных инструментах.

Это комбинация вещей, и вы прослушали несколько великолепных гитар. Серии Taylor 100 и 200 и GS Mini являются отличными примерами гитар с «ламинированными» задними сторонами, где разработка / дизайн и качество сборки более чем компенсируют. Вот почему вы получаете обобщения, но не следует предполагать только потому, что у гитары сплошная задняя и боковые стороны, что это качественный инструмент, а если у гитары нет сплошной задней и боковой сторон, то это меньший инструмент. Не для того, чтобы рекламировать Bash, но я недавно играл бюджетного Короля кодирования за цену в 300 долларов, которая была из цельного дерева, и его тон мало для меня помог. Taylor 110 звучало намного лучше.

Несколько вещей, которые отделяют ламината от строителя до строителя

* Качественная инженерия. Большая часть тона исходит от верхнего дерева и верхних креплений, задняя и боковые стороны помогают немного покрасить тон, а если задняя часть закреплена точно так же, как и весь твердый аналог, то у гитары будет чуть более короткий сустейн, чем если бы это было все твердое. Но мастера нашли уловки, чтобы добиться большей устойчивости ламината. Например, GS Mini имеет изогнутую спину без креплений спинки.

* Taylor использует твердую древесину с сердечником из тополя в многослойном сэндвиче. Мне сказали, что общая толщина спинки составляет около 0,118 «тонкие наружные виниры - 0,024», а сердцевина тополя - около 0,07 », и на них приходится большая часть материала. Таким образом, бутерброд - это не просто склеенный шпон. два тонких винира на значительно более толстом недорогом сердечнике из цельного дерева. Поскольку в этом случае используется шпон, его нельзя назвать «полностью твердым», поэтому Taylor вызовы являются слоистыми. Некоторые другие производители используют пену, ДСП и т. д. в ламинаты, которые не обеспечивают качество звука.

Несколько других строителей делают отличные инструменты среднего уровня с ламинатом сзади и по бокам: Yamaha, Blueridge, Eastman, Alvarez и Серия "Старый город" от Elderly.com.
...