Не преувеличены ли недостатки ламинатных гитар?

Question

Вчера я опробовал Taylor 214CE DLX и Taylor 314 Ltd Cedar top. При всех достоинствах конструкции из цельного дерева мне было интересно, есть ли какие-либо преимущества в наличии ламината сзади и по бокам на 214 или, другими словами, недостатки в обладании цельной деревянной гитарой. Они оба были прекрасными гитарами.

Я бы оценил комментарии, но сначала предпочел бы факты, а потом мнения, но я не уверен, возможно ли это.

Answer 1

Когда вы сидите и играете на гитаре, вы сводите на нет многие преимущества конструкции из цельного дерева в отношении тона, который производит гитара.

Подумайте об этом: верхняя сторона упирается в вашу ногу; вибрация сильно ослаблена. Басовая сторона находится под вашей рукой; вибрация гаснет (но не так сильно, как со стороны высоких частот). Задняя часть гитары прижимается к вашему торсу; вибрация сильно ослаблена.

Я уже проводил тесты "A / B", и мне еще не довелось встретить любого, кто может каждый раз выбирать ламинированную гитару и / или твердую гитару каждый раз. И у меня часто один и тот же человек идентифицирует ту же гитару, что и обе.

Answer 2

Мой друг и я только что обсуждали это и визиты на днях. Это и как ты держишь гитару. Лоуренс Юбер вытаскивает гитару из своего тела, чтобы спина свободно резонировала. Он также позиционирует правую руку, чтобы она не касалась и не заглушала верх. Все эти вещи существенно влияют на то, как гитара звучит акустически, и почти без разницы в том, как гитарные звуки подключены.

Точка зрения моего друга заключалась в том, что, хотя он признал, что многое из того, что он делал, никак не повлияло на аудитория, он играл в основном один, и это имело огромное значение для того, как он сам слышал инструмент.

Моя точка зрения заключается в том, что я играю для аудитории, и именно этот тон я настраиваю. Я часто тренируюсь через усилитель дома и очень переживаю за системой звукоснимателя и предусилителем, но сознательно иду на компромисс с акустикой. К ним относятся:

Задняя часть гитары находится в контакте с моей грудью.

Моя правая рулевая штанга обычно касается верхней части гитары.

У моей гитары есть вырез для достижения высоких нот.

Эти три вещи повреждают акустический звук, но ни одна из них не делает какая-либо заметная разница для расширенной аудитории.

Вот некоторые хорошие вопросы для продолжения:

Вы держите заднюю часть гитары подальше от своего тела?
Касается ли ваша правая рука гитара?
У вас есть вырезы?

Я лично думаю, что вырезы повреждают звук больше, чем ламинированная спина (акустически, не усиленная). Если вы прижимаете заднюю часть гитары к своему телу (играете стоя), ваше тело приглушает тот небольшой резонанс, который дает сплошная спина.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Tuff Gong ↠ Вчера Я опробовал Taylor 214CE DLX и Taylor 314 Ltd Cedar top. При всех достоинствах конструкции из цельного дерева мне было интересно, есть ли какие-либо преимущества в наличии ламината сзади и по бокам на 214 или, другими словами, недостатки в обладании цельной деревянной гитарой. Они оба были прекрасными гитарами. Я бы оценил комментарии, но сначала предпочел бы факты, а потом мнения, но я не уверен, возможно ли это.

Единственные факты, которыми я могу поделиться здесь, это то, что у меня есть 214ce и 314ce. Они оба великолепные гитары. 314 имеет более зрелый и ровный тон, а его более широкая шея немного лучше подходит для выбора пальцев. 214 немного громче и ярче. Изменяя струны, вы можете изменить их звучание очень предсказуемо. Я не собираюсь расставаться ни с одной из этих гитар. На самом деле, я хотел бы получить еще 214 и держать его по-другому или использовать его в качестве моей коробки DGCGCD.

Если есть обобщения о ламинате и сплошных гитарах, я думаю, что правила / рекомендации изменились когда Taylor начал делать серию 114/214.

Луч

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано ewalling ↠ I ' Я не уверен, что записанные A / B тесты покажут многое. У нас есть микрофоны и колонки, а также другое электронное оборудование между нами и гитарой. Я думаю, что мы должны были бы быть рядом, чтобы действительно слышать и чувствовать какие-либо различия.

Я думаю, что задняя часть всех гитар из массива дерева резонирует иначе, чем ламинированная. Это будет чего-то стоить для определенных игроков. Но если вы поставите высококачественный микрофон на гитару A и гитару B (например, то, что у нас есть на примере видео BR60 и BR160), это говорит вам о тональной разнице для записи. Мы не говорим о тоне, проходящем через систему захвата и обрабатываемом, эти видео записываются с минимальной обработкой с использованием высококачественных студийных микрофонов. Это приводит нас к вопросу: действительно ли гитара стоит 3200 долларов больше за тональные различия, настолько нюансированные, что они даже не могут быть захвачены лучшим записывающим оборудованием? Я знаю, что для некоторых игроков ответ - да. Но для тех, кто ограничен в средствах и ищет хороший функциональный инструмент, я не думаю, что вы должны чувствовать, что вы приобретаете некачественный инструмент, потому что вы можете позволить себе только Taylor 214ce вместо 314ce (мы все знаем, что серия 800 - это то, где магия все равно начинается ;))

Откладывая записи в сторону. В тесте с завязанными глазами с гитарой в ваших руках, я бы бросил вызов лучшим игрокам опознать полностью прочный BR160 из BR60. Я полагаю, что многим игрокам было бы сложно выбрать из цельного дерева цельный лес Taylor 314ce из 214ce. Я был бы хорошим числом тех, кто выбирает 314ce, определил бы это по разнице ширины гайки больше, чем тон.

Answer 5

Чтобы ответить на первоначальный вопрос, я должен был бы сказать ДА.

Я думаю, что мы, как любители гитары, иногда преувеличиваем вещи, и ламинат по сравнению с цельной древесиной - один из таких случаев. При прочих равных условиях, конечно, я бы предпочел полностью солидный вариант, но вы не заметите такой разницы в звуке, как вы думаете ... если вообще есть.

Недавно я провел свой собственный тест с Yamaha A1M (lam) и Yamaha A3M (solid). Я играл тогда и вперед и назад, а также попросил кого-то еще сыграть их обоих, пока я слушал. Я не мог сказать во время игры, и я не мог сказать, слушая с закрытыми глазами. Я был шокирован, потому что ожидал услышать НЕКОТОРОЕ отличие. Возможно, мои уши не такие проницательные, как у других, но я призываю всех попробовать этот тип теста для себя.

Мой личный вывод таков: да ... аргумент "сплошной против ламината" слишком преувеличен. YMMV.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Tuff Gong ↠ I упомянул две гитары в ценовом диапазоне от 1000 до 1500 фунтов стерлингов. Taylor 214 CE DLX и Taylor 314 CE - две модели, которые напрямую сопоставимы. Я думаю, что это справедливый вопрос, и он не особенно загружен в обоих направлениях.

Если вы просто ищете мнения о разнице между этими двумя моделями, тогда тема название, вероятно, слишком широкое - вы предлагаете всем нам высказывать свои предубеждения по поводу «ламината» и «массива дерева» в целом.

У меня нет опыта игры на этих моделях, поэтому я могу Не дайте обоснованное мнение. Из спецификаций на сайте Taylor видно, что 214 имеет заднюю и боковые стороны «слоистого палисандра», который, по-видимому, Taylor - для тополя, покрытого снаружи тонким шпоном розового дерева, а внутри с облицовкой чем-то, что может быть или не быть палисандром (сайт четко не говорит). 314, кажется, имеет заднюю и боковые стороны сапели, которые по тону ближе к красному дереву, чем палисандр.

Я предполагаю, что на тон 214 будет больше влиять его основной слой тополя, и не сильно под влиянием шпона. Я понятия не имею, как тополь сравнивается по тону с сапеле. Taylor, в описании «слоистый палисандр» делается широкое обобщение того, что ламинат дает менее сложный тон - но по сравнению с чем? Вероятно, это правда, если сравнивать с массивом розового дерева, но по сравнению с сапеле, возможно, в несколько меньшей степени, потому что большинство людей, сравнивающих красное дерево с розовым, обычно описывают тон красного дерева как «менее сложный». Тот факт, что эти две гитары имеют одинаковые верхние леса (сплошная ситка), вероятно, будет иметь большее влияние на их звучание, чем различия в этих конкретных лесах корпуса, но я все равно ожидал бы услышать разницу.

Это из описания Taylor кажется также вполне ясным, что основной причиной использования «многослойного палисандра» в модели 214 является его более низкая стоимость.

Я бы по-прежнему сказал, что ключевым вопросом является «какие различия делают Вы слышите? " На вопрос «о чем легче заботиться?», Собственный ответ Taylor состоит в том, что ламинированные гитары будут более долговечными при изменении влажности. Но оба дерева, и оба будут нуждаться в заботе, чтобы защитить их от крайностей.

Надеюсь, кто-то, кто имеет опыт работы с обеими гитарами, сможет дать вам лучшее понимание.

Ray

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Tuff Gong ↠ I Думаю, я подхожу к этому с практической точки зрения, то есть, легче ли ухаживать за ламинатными или частично ламинированными гитарами? Там, где я живу в Великобритании, мы не склонны к экстремальным колебаниям температуры / влажности, поэтому я склонен делать следующую покупку из дерева, но всегда ценю мнение на этом форуме.

Да, за ламинатными гитарами легче ухаживать.
Моя акустика с любой поверхностью из цельного дерева остается в своих увлажненных чехлах в сухой зимний сезон, но все мои ламинированные акустические гитары остаются на своих стойках, всегда с - в легкой досягаемости и всегда готовы к игре.
Акустика в их увлажненных корпусах должна контролироваться в течение зимнего сезона, а комплекты влажности перезаряжаются примерно раз в неделю или две.
Чем больше я прохожу через это сезонное событие, чем ближе я к распродаже всей моей акустики, которая нуждается в этом мониторинге влажности.

Вы упомянули, что вы не склонны к экстремальным колебаниям температуры / влажности в вашем районе Великобритании.
Как местные музыкальные магазины, которые несут акустические инструменты, контролируя температуру / влажность через ou t год?
Если они просто в основном обогревают и охлаждают свои складские помещения без использования увлажнителей или осушителей, то для всей вашей гитары из цельного дерева, вероятно, потребуется очень мало, если какой-либо мониторинг или контроль влажности.
Я предлагаю спросить различных владельцев местных музыкальных магазинов, как они поддерживают свои акустические инструменты из цельного дерева.

Answer 8

У меня есть пара очень хороших Мартинов и серия 714 Taylor. Я играю их время от времени на концертах и ​​в церкви. Тем не менее, возможно, главное, что она играет за пределами домашней гитары, это серия Yamaha 730. Пикапы очень хороши, звук в домашних акустических системах и / или усилителе довольно приятный, и это примерно 1/3 стоимости моих более дорогих гитар.

Конечно, это звучит не так хорошо, как в акустическом плане или в исполнении в микрофон, как у Martins или Taylor, но как только цепь сигналов проходит столько хмелей, сколько требуется для выступления (доска, добавьте немного реверберации, прикосновение хора, затем к микшерной плате и все те ужасы, которые исполняет звукорежиссер, и затем к ораторам) Я не вижу смысла бить другие мои гитары, когда Yamaha звучит так же хорошо.

Учитывая все это как фон, это то, что я считаю главным преимуществом лучшего качественный ламинат задних / боковых гитар. По назначению они сравнимы с гитарами более высокого класса, и когда что-то падает на одного из них, или он проигрывает бой с микрофонной стойкой или чей-то малыш спотыкается и сбивает его с толку на сцене, у вас не так много денег.

Answer 9

Ламинат не имеет передачи вибрации, которую делают твердые частицы .... в верхнем деревянном применении. Вариации крепления могут изменить вибрационный отклик с цельной древесной текстурой, но ламинаты, если они не очень тонкие, не имеют вибрационного отклика.
Отчасти поэтому дизайнеры, такие как Эрик Шенберг, говорят, что верхний лес - это настоящая передача звука.
У ламинатов есть свои преимущества ...... мой резонатор весь ламинат и сделан для отличного тона резо (бисквит и крутильный конус потрясающие), и у меня был Loar LO-16, который давал отличный старое время квадратный.
Ваши уши и образ жизни являются наиболее важным фактором .....

Answer 10

У меня есть гитара в стиле фолк Washburn, которая имеет твердый кедровый верх и фанеру сзади и по бокам. У этого есть квадратный тон, но очень резкий и отзывчивый. Мне очень нравится качество звука, которое у меня есть, и я бы ничего не изменил. Кстати, это отлично подходит для записи. Я купил это совершенно новым с погрузкой, вырезами и трудным случаем за 320 $