В восторге от потрепанных топ-гитар у меня была возможность сыграть - Гитарист
0 голосов
/ 27 ноября 2015
Когда я был в Калифорнии в начале этого месяца, я посетил Fretboard Summit, собрание музыкантов и гитаристов. Там я впервые узнал, что у меня была возможность сыграть на нескольких гитарах с торрефицированными вершинами. На самом деле, это одна из причин, по которой я решил пойти, потому что я знал, что у меня будет такой шанс.

Ранее сегодня днем ​​я разместил сообщение в ветке топ-опросов, и этот пост в основном является расширением. о чем я там написал. Подумав об этом некоторое время, я решил, что это заслуживает отдельного обсуждения, так что вот мои мысли по этому вопросу. Я хотел бы прочитать, что те из вас, кто также имел возможность играть на некоторых из этих инструментов и, возможно, владеют одним или несколькими, могут сказать по этому вопросу.

Позвольте мне сразу подчеркнуть что у меня никогда не было часа в тихой комнате с парой похожих гитар, одна с торрефицированным верхом, а другая без, и я никогда не выступал с одной, как правило, так я обнаруживаю сильные и слабые стороны любого музыкальный инструмент.

Итак, позвольте мне прояснить: я знаю значительно меньше об этом предмете, чем многие из вас.

Но я подумал, что было бы интересно провести некоторое обсуждение по этому вопросу. Вот что я написал в предыдущей ветке:

Когда я был на саммите Fretboard пару недель назад, я играл на всех торрефицированных верхних гитарах, которые я мог достать, в основном Martin и Bourgeois гитары. Затем, бок о бок с каждой из них, я продолжал играть на неторрефицированных верхних гитарах тех же производителей.

Все топированные гитары, на которых я играл, звучали потрясающе, просто замечательные инструменты. Но вот кикер: то же самое сделали все неторрефицированные верхние гитары.

Как ни старайся, я не смог выделить характерные элементы для звука, которые отличали бы тональный отклик торрефицированной вершины, если сравнивать с верхушки Ничто не прыгнуло на меня.

Примерно через неделю, когда я был в Канзас-Сити, я повернул к Лоуренсу, чтобы навестить Джима Баггетта на Mass Street Music. Он и я разговаривали во внутреннем святилище гитарной комнаты высокого класса магазина и играли на некоторых очень хороших инструментах, включая торрефицированный топ Martin SS-GP42-15 Гитара Koa Grand Performance, подобную этой:

image

*šËšËš

http://massstreetmusic.com/products/...-gp42-15-31-50

Я спросил Джима, с его значительно большим опытом работы и прослушивания торрентированных верхних гитар, какой процесс торрефикации добавил к звуку. Джим ответил:

«Как вы можете сказать?»

Как и я, Джиму нравится звучание испуганных гитар, которые он играл, но он не мог указать пальцем на какие-то конкретные тональные изменения, которые процесс обжига создает. «Это не так, как будто вы можете переключать топы на одной гитаре, чтобы услышать разницу», - сказал он. некоторые проблемы с адгезией. Я спросил об этом Фрэнка Форда из Gryphon Stringed Instruments, сказав, что я слышал, что есть проблемы с нанесением отделки на торрефицированный лес. Фрэнк подтвердил этот слух и добавил, что он видел, как некоторые скобки и другие клеевые швы разваливались на этих инструментах с большей скоростью, чем на необожженной древесине.

Пока еще рано с использованием этого материала в гитарном строительстве, и решения этих проблем разрабатываются и реализуются, когда мы обсуждаем это. Для меня это звучит немного похоже на некоторые из подобных проблем, которые могут возникнуть при сборке гитар с кедровой верхушкой: кедр не остается склеенным так же хорошо, как ель, но производители придумали обходные пути, необходимые для создания кедра. гитары для массового рынка.

Так что я не предполагаю, что всем торрефицированным верхним гитарам грозит опасность развалиться, но скажу, что на данный момент они все еще находятся в стадии разработки. Лучшие методы для их создания все еще разрабатываются.

Я спрашивал Джима о проблемах адгезии с торрефицированными верхами, и он был более настойчивым в этом, чем Фрэнк. Но он сказал, что процесс обжига делает древесину более хрупкой. «Вы не увидите больше трещин, связанных с влажностью, но ударные трещины более вероятны».

В любом случае, поставив себе цель сыграть столько торрефицированных топ-гитар, которые я мог бы получить, находясь в Нижний 48, я решил, что это не что-то настолько жизненно важное и значительно лучшее, что мне нужно, чтобы получить гитару с торрефицированным верхом. Да, торрефицированные верхние гитары, на которых я играл, звучали хорошо, но так же, как и большинство остальных гитар, на которых я играл.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 28 ноября 2015
Я еще не пробовал торрефицироваться, но у меня есть гитара, которая построена в сверхлегком винтажном стиле с использованием клея для кожи и т. Д., И, поскольку она натянута на медиумы, я наверняка удивляюсь ее долговременной стабильности. Хотя мне это слишком нравится, чтобы беспокоиться об этом
0 голосов
/ 02 декабря 2015
Единственный T-top, в котором мне довелось играть, - это демо-версия Hummingbird Vintage 2016 года. Все, что я могу сказать, это вау. Это удивительно и заставило меня поверить в это. Я не знаю всех характеристик нового поколения H-Bird против старого телевизора, кроме t-top, но с двумя, против которых я выступал, не было никакого сравнения. У обоих еловые вершины, но одна была «запеченная», а другая - нет. Новый т-топ был таким же сбалансированным, как мог представить мой маленький мозг. Он не такой громкий, как у моего SJTV adi top, но он более сбалансирован снизу и сверху, оканчиваясь на средние звуки. Мне очень понравилось .. Я могу принести это домой .. ха-ха ;)

С другой стороны: каждая акустика 2016 года gibson, которую я играл, была фантастической с j15 (которая сейчас на моем список) к новому стандарту J45. Все было действительно хорошо. Я думаю, что это будет хороший год для Gibson ... Единственным недостатком является повышение цен по сравнению с моделями прошлых лет. Похоже, что новый H-bird Vintage стоит около 500 $ и более старших моделей. Я не могу вытащить этот j15 или H-bird Vintage из моей газовой головки ..
0 голосов
/ 29 ноября 2015
Цитата:
Сообщение от mattcran
Есть кто-нибудь на самом деле обосновал широко распространенную проблему разрушения клея у торрефицированного дерева?
Лично я ничего не задокументировал и не думаю, что сделал какие-либо заявления о том, что отказы клеевого соединения были "широко распространен." Несколько месяцев назад здесь, на форуме AGF, возникла тема, в которой говорилось, что он владеет одной из самых ранних Bourgeois Torrefied Top Guitars и что финиш начался. Когда он отправил его обратно, ремонтник в компании сказал ему, что они видят некоторые проблемы в том же духе со многими из своих самых ранних торрефицированных топовых инструментов.

Следующий пост в этой теме был написан кем-то, кто проверил с представителем службы поддержки по номеру Bourgeois, который по сути сказал: "Чепуха, все замечательно". Но очевидно, что с тех пор компания перешла на другой материал отделки, предположительно, для предотвращения тех проблем, с которыми впервые столкнулись.

Что касается поломки клеевого соединения, это то, что мне сказал Фрэнк Форд, один из Наиболее уважаемые мастера по ремонту струнных инструментов в стране. Я не спрашивал у него числа или приблизительный процент отказов на единицу проданной продукции. Я передал то, что он сказал мне, чтобы не вселить страх в сердца владельцев топовых гитар, но показать, что есть еще что-то, что можно узнать о работе с этим материалом.

Что все они скажут Вы, если вы спросите. Как я уже писал в своем первом посте, это все еще первые годы использования этого в гитарном строительстве.

Последнее впечатление, которое я хочу передать, это то, что я думаю, что это плохая идея получить торрефицированный топ-гитару. Что я действительно хотел донести, так это то, что потрепанные топ-гитары, на которые мне довелось сыграть, не были такими же ВАУ !!! и ОМИГОД !!! и НЕВЕРОЯТНО !!! как некоторые посты на этом и других онлайн-форумах по гитаре заставили меня поверить.

Это были очень красивые гитары, не поймите меня неправильно. Просто не было ничего драматичного в звучании, которое контрастировало бы со звуком подобных гитар с неторопированными вершинами.

Я хочу сказать, что это то, что каждый должен весить для себя на гитаре за гитарой основа. Например, пока вы там в магазине, играете на одной гитаре, вешаете ее обратно на стену, а затем играете на другой. Какие бы реальные и / или воображаемые выгоды не принесло торрефикация, она все равно будет зависеть от каждой отдельной гитары.

Я не против использования торрефицированного дерева в гитарном строительстве; Вовсе нет, я думаю, что это отличная идея. Но люди, строящие гитары из этих деревьев, все еще раздумывают. На данный момент нереально ожидать, что они будут знать все, что нужно знать об этом.

Надежда, которая имеет больше смысла.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 02 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал Sarasin
Пытаясь Выясните это ... Это дьявольская схема от Martin, чтобы обмануть и обмануть массы доверчивых людей, чтобы они покупали испуганную гитару ??

Очень продуманная маркетинговая схема, чтобы забрать ваши деньги !!! ???

Единственная проблема в том, что они забыли взять с вас больше за запеченный топ.


Если я не ошибаюсь, серии Authentic для VTS и не VTS имеют одинаковую цену. Я не думаю, что вы даже можете купить новый Authentic сейчас без VTS.

..... И думать, что компания даже подумала бы о спекуляции, совершенно неслыханной.
Идея, которая была высказана, была идея что вы могли бы «набрать» в течение периода времени, используя этот процесс, используя содержание влаги. Затем было объяснено, что периоды времени пришли из коллекций Martin в их музее.

Как потребитель, приятно думать, что у вас может быть новый инструмент, который был "набран" до середины 30-х годов.

Итак, вопрос для вас Martin экспертов, есть ли у Martin инвентарь модифицированных вершин, которые представляют собой несколько винтажных периодов времени или стопку вареной древесины?
0 голосов
/ 29 ноября 2015
Цитата:
Сообщение от zmf
номер Торрефицированные вершины
0 голосов
/ 02 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал FrankS

Я нахожу довольно интересным, что Martin имеет VTS "свет", который они нажимают, который не так торрефицируется. Если Torrefied был настолько хорош, почему консервативный выбор? Возможно, что они признают, что могут быть потенциальные проблемы, и они хотят минимизировать свое воздействие, но все еще находятся в самой новой игре блока.

Фрэнк Саннс

Цитата:
Сообщение от drplayer
В отсутствие данных "факты" становятся просто мнениями и ересь. Спасибо Фрэнк за предоставление данных !!!


Факты ?? Я никогда не слышал о VTS "свет".

... ммм, да, спасибо за предоставление "данных" ????
0 голосов
/ 29 ноября 2015
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
свеже обработанное дерево образует более прочные узы, чем дерево, которое было обработано и оставлено на некоторое время.
Касательное: Я только что прочитал статью о изготовлении скрипки, в которой говорилось о строгании и царапании верх звучит лучше, чем шлифованный верх, потому что шлифованные поверхности якобы поглощают больше, а царапаные поверхности отражают больше.

Для меня это звучало немного чарующе. Что ты думаешь, Алан? Я могу написать в отдельной теме или в личку, если она захламит эту тему.
0 голосов
/ 02 декабря 2015
Итак, судя по тому, что я читаю, процесс НЕ должен влиять на тон, а скорее повышает устойчивость к изменениям влажности?

Если это так, то чего не стоит ждать, если вы не испытали более или из-за проблем с увлажнением, которые должны были быть в сфере обработки torrefaction?

Или вы говорите, что гитары torrefaction звучат по-разному, что я не услышал из вашего поста. Скорее, что вы не могли услышать разницу. Что хорошо, верно?
0 голосов
/ 29 ноября 2015
Цитата:
Первоначально написал Брюс Sexauer
I спросил Дану, почему он явно выдвигает концепцию Torrefaction. Он сказал, что это не так. В его листе с заказами есть поле для проверки, хочет ли клиент обжига, и все большее число делает это. Он говорит, что просто следует за рынком.
Просто следит за рынком? :O

http://bourgeoisguitars.net/our-news...oustic-guitar/
0 голосов
/ 02 декабря 2015
Первоначально Послано FrankS

Я нахожу довольно интересным, что Martin имеет "свет" VTS, который они толкают, который не так обожжен. Если Torrefied был настолько хорош, почему консервативный выбор? Возможно, что они признают, что могут быть потенциальные проблемы, и они хотят минимизировать свое воздействие, но все еще находятся в самой новой игре блока.

Фрэнк Саннс



Как что-то "не так испугано?" Это или испечено или не испечено.
Вы добавляете гипотезу и мнение о том, что думает компания.

И как изменить всю серию Authentic, чтобы VTS был консервативным?
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...