В восторге от потрепанных топ-гитар у меня была возможность сыграть

Question

Когда я был в Калифорнии в начале этого месяца, я посетил Fretboard Summit, собрание музыкантов и гитаристов. Там я впервые узнал, что у меня была возможность сыграть на нескольких гитарах с торрефицированными вершинами. На самом деле, это одна из причин, по которой я решил пойти, потому что я знал, что у меня будет такой шанс.

Ранее сегодня днем ​​я разместил сообщение в ветке топ-опросов, и этот пост в основном является расширением. о чем я там написал. Подумав об этом некоторое время, я решил, что это заслуживает отдельного обсуждения, так что вот мои мысли по этому вопросу. Я хотел бы прочитать, что те из вас, кто также имел возможность играть на некоторых из этих инструментов и, возможно, владеют одним или несколькими, могут сказать по этому вопросу.

Позвольте мне сразу подчеркнуть что у меня никогда не было часа в тихой комнате с парой похожих гитар, одна с торрефицированным верхом, а другая без, и я никогда не выступал с одной, как правило, так я обнаруживаю сильные и слабые стороны любого музыкальный инструмент.

Итак, позвольте мне прояснить: я знаю значительно меньше об этом предмете, чем многие из вас.

Но я подумал, что было бы интересно провести некоторое обсуждение по этому вопросу. Вот что я написал в предыдущей ветке:

Когда я был на саммите Fretboard пару недель назад, я играл на всех торрефицированных верхних гитарах, которые я мог достать, в основном Martin и Bourgeois гитары. Затем, бок о бок с каждой из них, я продолжал играть на неторрефицированных верхних гитарах тех же производителей.

Все топированные гитары, на которых я играл, звучали потрясающе, просто замечательные инструменты. Но вот кикер: то же самое сделали все неторрефицированные верхние гитары.

Как ни старайся, я не смог выделить характерные элементы для звука, которые отличали бы тональный отклик торрефицированной вершины, если сравнивать с верхушки Ничто не прыгнуло на меня.

Примерно через неделю, когда я был в Канзас-Сити, я повернул к Лоуренсу, чтобы навестить Джима Баггетта на Mass Street Music. Он и я разговаривали во внутреннем святилище гитарной комнаты высокого класса магазина и играли на некоторых очень хороших инструментах, включая торрефицированный топ Martin SS-GP42-15 Гитара Koa Grand Performance, подобную этой:

*šËšËš

http://massstreetmusic.com/products/...-gp42-15-31-50

Я спросил Джима, с его значительно большим опытом работы и прослушивания торрентированных верхних гитар, какой процесс торрефикации добавил к звуку. Джим ответил:

«Как вы можете сказать?»

Как и я, Джиму нравится звучание испуганных гитар, которые он играл, но он не мог указать пальцем на какие-то конкретные тональные изменения, которые процесс обжига создает. «Это не так, как будто вы можете переключать топы на одной гитаре, чтобы услышать разницу», - сказал он. некоторые проблемы с адгезией. Я спросил об этом Фрэнка Форда из Gryphon Stringed Instruments, сказав, что я слышал, что есть проблемы с нанесением отделки на торрефицированный лес. Фрэнк подтвердил этот слух и добавил, что он видел, как некоторые скобки и другие клеевые швы разваливались на этих инструментах с большей скоростью, чем на необожженной древесине.

Пока еще рано с использованием этого материала в гитарном строительстве, и решения этих проблем разрабатываются и реализуются, когда мы обсуждаем это. Для меня это звучит немного похоже на некоторые из подобных проблем, которые могут возникнуть при сборке гитар с кедровой верхушкой: кедр не остается склеенным так же хорошо, как ель, но производители придумали обходные пути, необходимые для создания кедра. гитары для массового рынка.

Так что я не предполагаю, что всем торрефицированным верхним гитарам грозит опасность развалиться, но скажу, что на данный момент они все еще находятся в стадии разработки. Лучшие методы для их создания все еще разрабатываются.

Я спрашивал Джима о проблемах адгезии с торрефицированными верхами, и он был более настойчивым в этом, чем Фрэнк. Но он сказал, что процесс обжига делает древесину более хрупкой. «Вы не увидите больше трещин, связанных с влажностью, но ударные трещины более вероятны».

В любом случае, поставив себе цель сыграть столько торрефицированных топ-гитар, которые я мог бы получить, находясь в Нижний 48, я решил, что это не что-то настолько жизненно важное и значительно лучшее, что мне нужно, чтобы получить гитару с торрефицированным верхом. Да, торрефицированные верхние гитары, на которых я играл, звучали хорошо, но так же, как и большинство остальных гитар, на которых я играл.

Надеюсь, что это имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано harmonics101 ↠ Любой может Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я не верю, что этот процесс, как вы его пишете, вызывает гоночные полосы. Эти гоночные полосы являются результатом сжатия дерева, когда дерево было срезано:

Исправьте меня , если я ошибаюсь - ищу информацию, а не выражаю мнение - но в последнее время здесь были фотографии нескольких торрефицированных топов, которые имеют эту среднюю полосу, так что мне интересно, действительно ли это результат выпечки вершины.

Answer 2

Хорошо, Джо, спасибо, что объяснили это. На самом деле, мне было интересно узнать, как Martin снова поставил накладки под финиш, но я даже не знал об этом до более раннего сообщения в этой теме. Итак, ваше объяснение того, как Martin делает это сейчас, НАМНОГО более разумно.

Еще раз спасибо.


whm

Answer 3

Цитата:

Первоначально: zmf ↠ Правильно меня если я ошибаюсь - ищу информацию, не высказываю мнения - но в последнее время здесь были фотографии нескольких торрефицированных вершин, которые имеют эту среднюю полосу, так что мне интересно, так ли это, фактически, результат выпечки вершины.

У меня есть один. Линии зерна немного темнеют. Как и большинство надстроек, зерно становится ближе к середине. Соедините несколько слегка затемненных линий, посмотрите под углом, и это создаст полосу.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от Джо Макнамара ↠ Вы Вы ошибаетесь в текущем процессе Martin с использованием незаметных целлулоидных накладок. Накладки Delmar - настоящий целлулоид, зажатый между акрилом, который предотвращает прикосновение целлулоида к дереву верха или нитро-лаковому покрытию, а также предотвращает скручивание накладки. Современные первоклассные целлулоидные охранники также не привязаны к старому. Ранее нижнюю сторону целлулоидных защитников чистили ацетоном, и получающийся теперь гуппи-защитник наносили тяжелым грузом на необработанную верхушку ели. Практически рецепт для проблем, и, как отмечалось выше, радикально отличается от сегодняшнего метода Текущий процесс используется с момента создания прототипа D-18 Authentic в 2004 году - когда я оставил Martin в 2013 году, у меня не было никакого проблемы с уменьшением накладок или растрескиванием верхушек из-за нехватки накладных накладок на моей территории - и я продал лот Authentics в Калифорнии, Юте, Неваде и Аляске. ИМХО, ничто не похоже на настоящий целлулоид с его качеством 3-D, а в сочетании с нанесением нитро на накладку дает чистый, классический и непревзойденный внешний вид.

Джо,
Второе спасибо за разъяснение этого! Эти парни паниковали из-за прочности дерева VTS ... потом возникла проблема с накладками. Мы собирались увидеть распродажу на моем D28 1937 года подлинным! Это позволило мне немного расслабиться. Я думал, что готовый накладной щиток был немного странным, но пока он не создает проблем, я в порядке.

Answer 5

У меня есть две испуганные гитары, Bourgeois D с Адирондаком и Мадагаскаром и Collings O в Адирондаке и Клене с верхом и спиной и сторонами в ужасе. Я купил их, потому что они звучали лучше, чем их коллеги. Я взял Bourgeois у другого дилера в городе (по его просьбе), который является Martin дилером, но не Bourgeois, и мы сделали это против гитары Martin custom shop с теми же лесами и D45 назначения. Martin был громче, но Bourgeois имел большую артикуляцию и действительно звучал больше как винтаж Martin. Я не думаю, что это маркетинговый трюк.

К вашему сведению, вот видео Даны, озвучивающей то, что я узнал, было моей гитарой после просмотра видео:

https://vimeo.com/96155522

Answer 6

Глупые Усы делают некоторые хорошие моменты. Столько, сколько мы любим наши гитары и чувствуем некоторую лояльность по отношению к производителям, они в бизнесе, чтобы остаться в бизнесе, что означает, что они должны продолжать продавать больше гитар. Торрефицированные вершины дают им что-то новое, чтобы «продать» нас. Кто-то только что дал мне копию последней версии Wood and Steel, где Боб Taylor говорит, что они продали больше гитар (168 000), чем когда-либо в 2015 году. Это очень много гитар, и он утверждает, что они «делают их лучше, чем когда-либо». Ну, конечно, он сказал бы, что для того, чтобы вы почувствовали, что
вам нужна новая модель с «ревизиями». Интересно, что он также говорит, что он не очень верит в испуганные вершины, и что Taylor сделал только несколько из них, в основном, чтобы «расслабить» волокна некоторых вершин, сделанных из плантации красного дерева Фиджи.

Answer 7

Испуганные гитары приводят к меньшему количеству денег в вашем кошельке и, следовательно, к большему комфорту при сидении. Это все, что я могу добавить. Я играл пару, и, как и Уэйд, я не увидел существенного улучшения звука.

Тодд

Отправлено с мобильного телефона. Извините за любые опечатки.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Mr.super fox ↠ Я покупаю Collings и Huss Dalton, и они не являются классной помощью. Collings это из-за любви к своей гитаре, ему требуется много времени, чтобы сделать одну гитару. Вы не знаете.

Привет, мистер Супер лис, пожалуйста, не читайте мои комментарии как неуважение к создателям. У меня есть Collings гитары, и я полностью продан за их качество и заботу о клиентах. Я встретился с Биллом Collings в мае прошлого года, и мое уважение только углубилось.

Моя точка зрения заключается в том, что такие ребята, как Билл, Ричард Гувер, Дана Bourgeois и т. Д., Изо всех сил пытались создать свой бизнес, сделать свое имя, усовершенствовать свой продукт и нанять людей - тогда они должны остаться в бизнесе. ,

Поскольку их демографический рынок несколько ограничен, они должны найти способы повторной продажи нам (т. Е. Тем же людям ... в определенной степени).

Я понимаю это и принимаю это - потому что это деловой смысл. (Бизнес - не плохая вещь!)

Однако я хочу сказать, что лично я не собираюсь продавать / ломать свои гитары, потому что они являются прошлогодней моделью.

У меня есть одна Collings гитара, на которой я играю с 1999 года. Зачем мне топ Torrefied? Это созревает в течение 17 лет. Кстати, мой 2008 Collings тоже звучит довольно хорошо.

Надеюсь, это поможет вам понять мою мысль.

Answer 9

Интересно, связаны ли проблемы со склеиванием с низкой «поверхностной энергией»?

Склеивание - это в значительной степени химический процесс. Когда вы удаляете материал с поверхности куска дерева, вы разрушаете химические связи, и требуется некоторое время, чтобы открытые связи зацепились за что-то. Лаборатория лесных товаров обнаружила во Второй мировой войне, что свежеприготовленная древесина образует более прочные связи, чем древесина, которая была обработана и оставлена ​​на некоторое время. Оптимальный период для склеивания довольно короткий; около 15 минут.

Есть простой тест на поверхностную энергию: вы брызгаете ее с помощью небольшого тумана воды. Молекулы воды являются полярными: они имеют небольшой заряд на любом конце из-за того, как молекула движется вместе. Если на поверхности имеются открытые участки связи (высокая поверхностная энергия), они также будут заряжены и будут притягивать воду, которая распространяется в виде тонкой пленки. На поверхности с низкой энергией вода разбухает.

Несколько лет назад я сделал гитару с окаменелым мостом из слоновой кости. Документы, которые шли с бланком, говорили, что их может быть трудно склеить, и я подумал, что десять тысяч лет в земле позволили большей части химии, которая должна была произойти, привести к естественной низкой поверхностной энергии. Я попытался разбрызгать поверхность и, конечно же, вода залилась водой. После легкой очистки вода распространилась довольно хорошо, но это состояние длилось недолго. Когда пришло время приклеить мост, я обязательно поцарапал его непосредственно перед нанесением клея, и до сих пор были проблемы с ним. Возможно, аналогичная мера предосторожности поможет с термообработанной древесиной.

Answer 10

Торрефицированная древесина - это не то же самое, что старая древесина. Это просто неправда.

Хотя некоторые положительные изменения в древесине, такие как вытеснение летучих веществ, действительно являются хорошими, существует также и пиролиз, который не является хорошим. Это пиролиз, который действительно дает из коробки тональные изменения, потому что это приводит к увеличению жесткости по сравнению с весом. Это происходит при потере силы. Пиролиз - это неразборчивое расщепление частей молекулы (разложение). Это не присутствует в какой-либо значительной степени в старой древесине, поэтому они явно не совпадают. Даже не близко.

Гитара не является самым сильным инструментом на планете, поэтому снижение ее прочности, вероятно, еще не направление к долговечности. Если, конечно, это будет скрытый монстр, в этом случае это не имеет значения.

Не было никакого долгосрочного исследования долговечности, о котором я знаю, с гитарами, изготовленными из торрефицированного дерева. Это расчетная игра, которая, по крайней мере, в уме Martin встроена в цену. Даже когда впервые были выпущены Authentics, CF сам сказал, что они ожидают гарантийного ремонта из-за конструкции, которая была менее надежной, чем новые конструкции. Я нахожу довольно интересным, что Martin имеет «свет» VTS, который они толкают, и который не так обожжен. Если Torrefied был настолько хорош, почему консервативный выбор? Возможно, что они признают, что могут быть потенциальные проблемы, и они хотят минимизировать свое воздействие, но все еще находятся в самой новой игре блока.

Как уже говорилось ранее, я бы не стал покупать его из-за потенциальных проблем, но я бы учел мои ожидания, что могут быть проблемы. Очевидно, что они более хрупкие и менее долговечные, чтобы их можно было стучать, а также к некоторым потенциальным проблемам с адгезией, но я не думаю, что вы проснетесь и найдете стопку зубочисток, где вы оставили свою гитару накануне вечером.

Фрэнк Саннс