Интересная перспектива покупки бутиковых гитар.

Question

Вчера я читал о гитарах Greendfield, когда наткнулся на интересную статью от Acoustic Magazine (от 14 апреля 2015 года). Это обзор фаната Greenfield G4.2 с работами; Верх Адирондак, задняя и боковая сторона африканского черного дерева, несколько скосов (спереди и сзади), золотые лады Эво и так далее. Что меня действительно заинтересовало, так это то, что автор (Гай Литтл) завершил статью, рассказав о таком дорогостоящем инструменте. Для меня это заставило меня пересмотреть вопрос о том, покупаю ли я другую изготовленную на заводе гитару, или больше откладываю на бутик.

Вот часть, на которую я ссылаюсь, его заключение;

"Я играл несколько Гринфилдов за эти годы, первым из которых был G1, память о котором живет со мной и по сей день Этот G4 усиливает впечатление о гитарных полях Greenfield как о инструментах действительно мирового класса. Заявление Майкла о создании гитар с «Great Tone. Fat Tone… Buttery-гладкая играбельность» полностью оправдано. Конечно, все это имеет свою цену. 23 500 фунтов стерлингов - вряд ли это будет импульсивная покупка, и многие читатели акустических систем не смогут этого сделать. Суждения о качестве сборки и тональности просты - оба потрясающие - но соотношение цены и качества является гораздо более сложной проблемой, и мы должны быть осторожны. Эта гитара находится в верхнем ценовом диапазоне Гринфилда и представляет собой самый лучший из материалов в его мастерской. Найти набор из двух частей африканского черного дерева такого качества, для гитары шириной 17 дюймов - это высокий порядок и отражается на цене древесины s. То же самое верно и для еловой вершины Адирондак. Скосы и фреттинг - еще одна дополнительная статья расходов. Тогда есть случай за 2000 $; и импортная пошлина и НДС, которые также составляют не менее 25% от цены. Не менее важным является тот факт, что Майкл выпускает от 12 до 15 гитар в год, что говорит о человеко-часах, затрачиваемых на каждый инструмент. Несправедливо сравнивать такие инструменты с инструментами, производимыми в более широком масштабе, и более справедливое сравнение будет со скрипками профессионального качества. Мой друг учился как классический игрок в консерватории. Он много сэкономил, чтобы купить подходящую скрипку, которая обошлась ему в 37 тысяч фунтов. Оценка его наставника состояла в том, что он будет «делать, пока не сможет позволить себе что-то лучшее». В этом свете 23 500 фунтов стерлингов выглядят как абсолютное воровство. IÂ've думал долго и трудно об этом предмете, так как я рассмотрел так же оцененный Шомоди гитаре некоторое время назад. Понятно, что если вам нужен барабанщик у костра или даже приличная гитара, это не будет самым разумным выбором, и есть гораздо более подходящие варианты в диапазоне цен и бюджетов. Однако то, о чем мы на самом деле говорим, - это эквивалент скрипки профессионального качества или какого-либо подобного инструмента. В наши дни такие инструменты стоят значительно дороже, чем эта гитара. Кроме того, инструменты от Greenfield, наряду с инструментами от Somogyi, Manzer и другими, действительно ценятся в цене, причем редкие примеры, которые продаются на вторичном рынке, обычно продаются дороже, чем их первоначальная цена, и звездный рейтинг отражает это. , Как я уже говорил ранее, ценность в глазах смотрящего. Вы можете потратить столько и больше на BMW, и это обесценится и будет стоить дороже, чем эта гитара. Если бы у меня были деньги, я знаю, какой бы я выбрал! "

Ссылка на источник http://www.acousticmagazine.com/revi...g4-2-fan-fret/

Answer 1

ИМХО, когда дело доходит до. Бутик-гитары, очень немногие ценят в цене - на ум приходят только Уэйн Хендерсон, Ти Томпсон и Ким Уокер. Во всех трех случаях спрос превышает предложение. В случае с Хендерсоном это также потому, что фактическая первоначальная цена продажи его гитар намного ниже рыночной цены.

В большинстве других случаев рыночная цена ниже первоначальной цены, но она все еще остается в пределах диапазона первоначальная цена, а затем из-за течения времени, когда цена арендатора повышается, рыночная цена также соответственно увеличивается.

В некоторых случаях рыночная цена намного ниже, поскольку спрос на эти гитары практически отсутствует на рынке перепродажи.

Так что, если кто-то покупает с этим, тогда все хорошо. Однако, если кто-то приходит к выводу, что гитары могут выступать в качестве хеджирования или инвестиций, то мне кажется, что он или она, вероятно, ожидает дорогостоящее разочарование. Даже с самыми востребованными лютитерами вы никогда не сможете зависеть от одной и той же высокой цены.

Например, та же самая гитара, упомянутая в статье в журнале в этой теме, является тому примером. После его первоначальной продажи в Лондоне, он появился в следующем году в Канаде, где он был снова продан, а затем снова появился в США через некоторое время в магазине, выставленном на продажу по цене намного ниже его первоначальной цены продажи. Затем несколько месяцев спустя он снова появился на форуме купли-продажи AGF, снова предлагаясь по той же низкой цене по сравнению с его первоначальной ценой. И все это, несмотря на то, что тот, кто сделал это, хорошо известен. Таким образом, нет жестких и быстрых правил, когда дело доходит до бутиковых гитар, и это остается рискованным делом в лучшие времена.

Answer 2

Я думаю, что призыв к снобу - это тема, которую чаще всего обсуждают (избегают обсуждать) в отношении цены. Мастерство и материалы, несмотря на то, чтобы смотреть мне прямо в глаза и сказать мне, что 25G принесут мне 23G лучшего качества звука, чем гитара 2G, - это, по-видимому, полный смех, и мало правды в балансе. Он просит меня логически оценить Bm-аккорд первого и Bm-аккорда последнего как разницу в $ 23,000.00. Я полностью сбрасываю со счетов и строю. Я после звука. Большинство игроков есть и преследуют то, с чем они могут добраться до неподготовленных ушей аудитории.

У меня были дорогие. Когда дело дошло до нужного набора струн, чтобы получить лучшее, что я мог получить от них, я понял, что даже так называемые лучшие по-прежнему не лучше, чем гитара за 2000 долларов с правильными струнами. Все остальное связано с навыками, и аудитория, по крайней мере, признает это. Все лучшие игроки, которых мы знаем, играют на заводских гитарах.

Или ...

Вы можете иногда одурачить некоторых людей (тех, кто хочет быть одураченным по причинам, только они скажут ), но вы не можете обмануть всех людей все время. Это лишь небольшой процент людей, которые хотят, чтобы их обманули производители инструментов. Человек, у которого есть средства, может быть продан своей собственной обуви, если его средства, а не его обувь, действительно поражают. Дорогая гитара (или любое дорогостоящее материальное имущество) является символическим показом богатства, и это привлекательность, в конце концов, взвешивается Когда я понял, что я играю в игру на гитаре в одиночку с собой, я продал все и теперь не мог быть счастливее с классической Yamaha. Но я игрок. Если бы я был коллекционером, я бы сказал здесь что-то совершенно другое.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал rogthefrog ↠ Это прыжок к выводам, которые делают мастерство прыжка в длину Карла Льюиса похожим на классики.

Извините, я не уверен, какой вывод является большим прыжком - я просто процитировал именно то, что он сказал почти дословно.

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано ewalling ↠ Является ли Сравнение с концертной скрипкой верное? Это настоящий вопрос - может быть, это так, а может и нет. До сих пор ни один канон великой музыки в мире не исполнялся на акустических гитарах со струнными струнами, за исключением мэйвериков, играющих на акустике со струнными струнами, что изначально было написано для другого, более традиционного, концертного инструмента. Возможно, именно поэтому мы могли бы поднять бровь, потратив ту же, возможно, непомерную, цену на инструмент, более типично связанный с джемом мятлика, как на тот, который подобный Моцарту, Бетховену и Чайковскому был выбран в качестве центральных для некоторых из их лучших произведений.

Это говорит о создании когносценти, который помазывает канон, больше, чем о музыке.

Я поставлю Теда Телекастерское выступление Грина «Девушка с льняными волосами» или большая часть репертуара Майкла Хеджеса с Западным каноном каждый день.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от fazool ↠ Извините, я Я не уверен, какой вывод является большим скачком - я просто процитировал то, что он сказал, почти дословно.

Не очень заинтересован в аргументе, но вы сказали это:

Цитата:

Он подразумевал, что что-то меньшее - это игра на костре.

Само слово «подразумеваемый» почти противоположно дословной цитате. Это сильно отфильтровано через собственные ожидания читателя, предпочтения, опыт и т. Д.

Я прочитал ту же статью и не нашел ее «смехотворной». Я действительно не нахожу это "журналистикой". И я - вообще - не обнаружил, что он подразумевал, что что-то меньше, чем Гринфилд за 25 тысяч долларов, было игрой на костре. Даже не близко. Это скачок.

Так что? (?) _ /?

Answer 6

Интересная дискуссия. Некоторые мысли: 1) сравнивать с другими инструментами сложно. Гитары связаны с популярной музыкой и неотъемлемой частью современной музыкальной индустрии. Для них существует массовый рынок, а с эффектом масштаба можно производить дешево. Этому нет эквивалента, и скрипки и пианино являются нишевым продуктом по сравнению с большим вниманием к более высокому классу. Я унаследовал скрипку моего дедушки, которой уже более 100 лет и у которой красивая резная голова льва. После некоторых исследований я обнаружил, что в то время это было массово и доступно для бедных.

2) Что касается элитных бутиковых гитар, я вижу как минимум 2 рынка. Один богатый коллекционер, а второй только записывающий артист, которому требуется особый звук. Я должен был бы спросить себя, какова будет добавленная стоимость, чтобы тратить больше денег. У меня есть две почти бутик-гитары (Guild Orpheum, около 10 произведенных), и я должен признать, что они намного превосходят мои потребности, и даже не мои любимые. Все еще приятно иметь их ... И я сомневаюсь, что когда-нибудь смогу продать их за разумную прибыль.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от rogthefrog ↠ Не совсем заинтересован в аргументе, но вы сказали это: Само слово «подразумеваемый» является почти противоположностью дословной кавычки. Это сильно отфильтровано через собственные ожидания читателя, его предпочтения, опыт и т. Д. Я прочитал ту же статью и не нашел ее «смехотворной». Я действительно не нахожу это "журналистикой". И я - вообще - не обнаружил, что он подразумевал, что что-то меньше, чем Гринфилд за 25 тысяч долларов, было игрой на костре. Даже не близко. Это скачок. Итак, _ _ (ム„) _ /  *

аааа, хорошо, я понимаю, что вы правы, и я уступаю

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Rmz76 ↠ Согласен. .. Для тех, кто может позволить себе купить их и желать владеть ими, бутик-гитары могут быть чем-то особенным. Созданная вручную из экзотического дерева по точным характеристикам ... Но я не верю, что встроенная в бутик гитара обязательно создаст лучший инструмент для исполнения и записи музыки. На самом деле, если у него слишком много обертонов и сустейнов, это может быть очень плохо для определенных сценариев производительности. Вот противоположная перспектива для бутиковых гитар - Я возьму любого из Джеймса Taylor живые выступления со своим старым Gibson J-50 над его современным бутиком Olson. Выследите несколько его выступлений на youtube и скажите, что вам больше нравится. Яркость и продолжительная выдержка его Олсона, кажется, толкают его петь немного по-другому, или, возможно, он так воодушевлен тоном Олсона, что он чуть дольше звучит и звучит более сдержанно. Я не совсем уверен, но я не думаю, что это так же хорошо, как то, что он делал. Я не покупаю эту линию «это потому, что он старше», некоторые пытались продать меня. Послушайте Джексона Брауна и Боба Дилана, если что-то их голоса улучшились за эти годы, и я подозреваю, что у Джеймса Taylor также есть, он просто использует гитару, озвученную немного по-другому. Отличный звук исторические, знаковые инструменты, такие как Martin D28, Martin D18, Gibson J200 и Gibson J-45 / J-50, появились на стольких записях, охватывающих столько поколений, что их уникальные голоса уходят корнями в подсознание все. Ударьте открытый аккорд E на Martin D28, и этот характерный бум присутствует в тонких тонах, это отчетливый Martin звук. На хорошем J-45 стук Gibson присутствует всегда. Для не-гитарной публики, слушающей музыку гиков, то, что такое «хороший гитарный тон», будет тем, что знакомо. Они ожидают вокала, стиля игры, мелодии и подхода, чтобы придумать что-то новое, но этот знакомый тон возвращает слушателя домой, и это в основном подсознание. Кроме того, встроенные в бутик инструменты (несколько из которых я имел возможность играть в любом случае), как правило, легкие с блестящими обертонами и бесконечным сустейном ... Потрясающий хороший звук в демонстрационном зале другие марки и модели, но это практический инструмент для сцены и студии? Это полностью зависит от того, какой инструмент вы ищете на работе. Во многих случаях вы можете обнаружить, что купили титановый молот за 10 000 долларов, когда вам действительно нужен гораздо более дешевый резиновый молоток. Вы пытаетесь выполнить работу не с тем инструментом. Идея о том, что чем больше вы тратите на гитару, тем ближе вы приближаетесь к этому волшебному миксу из шести струнного Экскалибура, способному сделать все, не правда. Не говоря уже о том, что гитары в бутиках иногда не лучший выбор, просто говорю, что они не такие черно-белые. Независимо от того, является ли это бутик, построенный или изготовленный одним из крупных продавцов, соединяющий правильную гитару для правильного сценария исполнения, вот что важно.

Мне сказали, что когда дело доходит до При исполнении через звукосниматель акустический звук вашей гитары на самом деле не имеет значения для аудитории, потому что звукосниматель и усилительное оборудование окрашивают звук так, что он является скорее отражением их качества, чем гитара.

В любом случае, я думаю, что неподключенное звучание гитары по-прежнему сильно влияет на самого игрока. Хотя аудитория может не слышать ее или ощущать резонанс и отзывчивость гитары, сам игрок слышит, и в результате его производительность и удовольствие от музыки возрастают.

Интересно, что вы назвали Джексона Брауна в качестве примера того, что вы предлагаете, потому что Браун хорошо известен тем, что он использовал арсенал винтажных и сделанных с помощью гитары гитлеровцев во время своих концертов - что угодно, от старинных пестрых гибсонов до гитар, сделанных более роскошно, созданных Роем Мкалистером. Он, конечно, не соглашается на takamine с хорошим звукоснимателем!

Так что мне кажется, что Браун вместо этого проиллюстрировал бы важность игры на гитаре, которая вдохновляет вас на большие высоты и при этом, будет улучшить удовольствие аудитории от звука.

Опора на более совершенные гитары становится все более выраженной, когда речь заходит о жанре fingerstyle, который предъявляет огромные требования к инструменту, эквивалентному тому, который предъявляется в мире классической гитары к традиционной классической гитаре - исполнителям Windham Hill с самого начала Эрвин Шомоджи дал импульс для разработки модифицированного дредноута для них и для создания нового рынка для него и других помощников. Таким образом, до сегодняшнего дня эта тенденция продолжается, и многие, если не большинство известных исполнителей в стиле fingerstyle используют гитары, изготовленные в стиле luthier, в качестве основного инструмента для исполнения и записи.

Так что дорогие инструменты, изготовленные в стиле luthier, как правило (но не всегда) соответствуют славе и репутация арендатора. Очевидно, что для мастера, который имеет отличную репутацию и строит 30 лет на протяжении многих лет и чьи гитары пользуются спросом, так как они выглядят лучше, чем гитары других производителей, будет взимать более высокую цену за свои гитары. Следовательно, таким образом можно утверждать, что более дорогие бутики-гитары улучшат как качество записи, так и качество исполнения даже для аудитории.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от rct ↠ Весь Идея всего этого состояла в том, чтобы использовать обычные вещи для создания необычной музыки. rct

Чья идея? Из чего?

Я не понимаю, почему я бы целенаправленно ограничивал себя обычными инструментами, если лучший позволяет мне делать более качественные звуки. Это звучит как действительно глупый способ делать вещи в целом. «Я люблю стейк, но вместо этого у меня будет немного несвежего маца».

Почему?

Обратный снобизм причудлив.

¯ \ _ ( ム«) _ / д

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал gitarro ↠ У меня есть Мне сказали, что когда дело доходит до исполнения через звукосниматель, акустический звук вашей гитары не имеет большого значения для аудитории, потому что звукосниматель и усилительное оборудование так окрашивают звук, что он является скорее отражением их качества, чем гитара. В любом случае, я думаю, что неподключенное звучание гитары по-прежнему сильно влияет на самого игрока. Хотя аудитория может не слышать ее или ощущать резонанс и отзывчивость гитары, сам игрок слышит, и в результате его производительность и удовольствие от музыки возрастают.

уникальный голос гитары просвечивает качественными звукоснимателями. Одни звукосниматели больше других ... Многие здесь выступают в одиночку. Когда вы исполняете соло, голос на гитаре, безусловно, слышен даже при использовании базовых звукоснимателей UST. Я только что установил элемент LR Baggs в мой Martin, и он звучит совершенно иначе, чем элемент LR Baggs в моем Alvarez. Я полагаю, что Элемент не может быть справедливым сравнением, так как он использует вибрации, а не давление, я думаю, что он производит голос немного более высокого качества, чем другие, но тем не менее отличительный характер присутствует, и если вы используете что-то более высокое качество, например, Гимн или Рыболюд Аура Spectrum у вас получается намного, намного ближе к естественному тону.

Цитата:

Интересно, что вы назвали Джексона Брауна в качестве примера то, что вы предлагаете, потому что Браун хорошо известен тем, что он использовал арсенал винтажных и более гитарных гитар во время своих концертов - что угодно, от старинных пестрых гибсонов до гитар, сделанных более роскошно, созданных Роем Мкалистером. Он, конечно, не соглашается на takamine с хорошим звукоснимателем! Так что мне кажется, что Браун вместо этого проиллюстрировал бы важность игры на гитаре, которая вдохновляет вас на большие высоты и при этом, будет улучшить удовольствие аудитории от звука.

Да, Браун и его винтаж Gibson Рой Смек и его собственное Gibson фирменное издание Smeck вдохновили гитару ... Он является отличным примером очень проницательного артиста, получающего именно то, что они хотят в специальной гитаре. Но опять же, есть большая разница в тоне Олсона его Смека и Джеймса Taylor. В то время как я думаю, что путешествие Джексона Брауна с нестандартными сборками приблизило его к хорошей гитаре для дополнения его довольно сдержанного вокального стиля, Джеймс Taylor выбрал более традиционный большой сустейн, звучащий обертонным звучанием, которое делает Олсона таким желанным.

Джеймс Taylor сравнил свой Olso со своим старым J-50, прежде чем прокомментировать, как Олсон чем-то напомнил ему об этом (я понятия не имею, о чем он говорит, поскольку гитары очень разные и отчетливо звучат по-разному, по крайней мере, на записях ... Возможно, они оба дают ему одинаковый тактильный отклик и чувствуют, что он ищет ..... Не уверен)

Джексон Браун - интересный парень, рано он одобрил LR Baggs, но использовал более эксклюзивную систему звукоснимателей для своей Gibson фирменной гитары.
Я думаю, что в дополнение к Smeck у него также была модель J-45. Поскольку Gibson кажется его основной гитарой для сцены, я не уверен, считаются ли они бутиками.