возможно обманут ???

Question

Риск расстраивать некоторых людей, мне нужно задать вопрос. Интересно, был ли я обманут все эти годы. В онлайн-журнале Savart есть исследование о влиянии вибрационной обработки на гитарный тон "Влияние вибрационной обработки на гитарный тон: сравнительное исследование". Это выглядит очень хорошо сделано. Они не нашли никакого эффекта. Так что теперь мне интересно, все ли у меня в голове ископаемое вещество, как улучшение тона. И, может быть, это распространяется на тип розового дерева и т. Д. Может быть, это просто маркетинговый трюк ??? Джефф Б.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал zombywoof ↠ Если я заплатил от 140 до 150 долларов за набор соединительных штифтов. Я могу гарантировать, что услышу разницу.

Точно !!! Хорошо сказано.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Psalad ↠ Цитата: Сообщение от repeat ↠ Если вы похожи этот парень, вы не услышите никаких изменений. Я слышу БОЛЬШУЮ разницу между лесами. Откуда ты знаешь? Как вы можете действительно сказать, что это не ваша предвзятость? Вы можете быть правы ... может быть огромная разница ... так легко просто предположить, что различия в сторонах, но я не обязательно куплю это, и я не обязательно купить есть реальная разница, пока она не проверена. Уклон подтверждения странного зверя. :)

Мой опыт подсказывает, что многие опытные гитаристы могут услышать разницу между Martin D-18 и Martin D-28. Но помимо этого опыта, как насчет этого исследования, проведенного Пердью, как разумного доказательства того, что задние и боковые леса в реальных физических испытаниях показывают разницу в ответе?

http://www.sandv.com/downloads/0801fren.pdf

- Гленн

Answer 3

Лучший способ продать ДЖИММИК, придумать трюк, который вы в принципе не можете доказать, не работает. Половина людей будет клясться, что это работает, другая половина будет знать лучше. :)))

Дан

Answer 4

Цитата:

Сообщение от DanPanther ↠ Моя проблема Это, сколько из вышеперечисленного, хочется услышать? Никто не любит признавать, они бросили свои деньги в лунку :))). Дан

Возможно, нам не нравится это признавать, но я уверен, что когда был моложе и не такой умный ... :) Некоторые уроки мы должны выучить трудным путем. Если подумать, мне действительно нравится признавать свои ошибки вот так, просто чтобы доказать, что я могу выучить урок.

Во всяком случае ... в звуковом мире есть тонна змеиного масла, и она всегда была.

Возможно, в результате таких вещей будет меньше:
http://www.pnas.org/content/109/3/760.abstract

Но также прочитайте это, поскольку мне действительно нравится баланс:
http://www.violinist.com/blog/laurie/20121/13039/

Тогда есть это:
http://bormanviolins.com/mp3s/Scienc...radivarius.mp3

Информация классная. :)

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Psalad ↠ I ' м растерялся ... Вопрос не в том, есть ли резонансная разница с разными лесами. Без сомнения, есть! Вопрос в том, могут ли люди услышать разницу, когда в гитаре используются разные дрова. Демонстрация разницы в резонансе в разных лесах не показывает, что люди могут услышать разницу. Это похоже на тестирование разных частот дискретизации. Там нет вопроса, есть разница! Вопрос в том, может ли кто-нибудь услышать разницу. Кроме того ... Как бы вы иначе предложили провести тестирование таким образом, чтобы избежать смещения подтверждения? Я весь слух, если у вас есть другая идея.

Уклон подтверждения - ваша забота, а не моя. Я играл на гитарах из розового дерева и красного дерева с одинаковым дизайном, включая большое количество D18 и D28. У меня нет «золотых ушей», но мне также не нужен какой-либо тест, чтобы подтвердить, что я слышу различия и что эти различия, как между версиями из розового дерева и красного дерева, имеют тенденцию повторяться. Я бы не советовал, чтобы все гитары из розового дерева звучали так же, как другие гитары из розового дерева (или заменители красного дерева, клена и т. Д.), Поскольку вариации сборки учитывают наиболее существенные различия. Но предположить, что смещение подтверждения (или, возможно, учет) различий между игроками и гитарами, по моему мнению, бессмысленно. Никаких испытаний не требуется.

Что касается ФП, нет, мы не обманываем себя. В некоторых гитарах костяное седло обеспечит заметные улучшения, а в некоторых - нет. У меня нет опыта работы с ToneRite, и я не имею никакого представления о его эффективности.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал nkatsonis ↠ Это будет быть моим последним постом на эту тему, так как спорить с истинно верующими бесполезно. Я не ученый, но я не настолько невежественен в научной методологии, как вы хотите верить. Однако я точно знаю, что наука не влечет за собой отрицание человеческого восприятия и унижение восприятия как просто следствие веры.

Я извините, иногда я могу стать немного педантичным. Извините.

Но, к сведению, я никогда не говорил и не намеревался намекать, что вы не знали научного метода ... вы, во всяком случае, знаете больше, чем я, я едва адекватен в своих знаниях. Это не то, что я говорю, хотя.

Я думаю, что наука в конечном итоге пытается пролить свет на различия между верой и тем, что можно знать. Я высоко ценю восприятие, веру и другие непостижимые вещи. Единственная ошибка ИМХО - их перепутать.

Я надеюсь, что это прояснит ситуацию, и я надеюсь, что вы исправите меня, если есть что-то конкретное, в чем я ошибаюсь.

О, и для протокола, если что, я истинный НЕ верующий ... Я знаю только то, что доказано, что я знаю. :)

Answer 7

Многое обсуждается здесь ....

{ ссылка }

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Psalad ↠ Спасибо за ссылка! Я просто просмотрел это сейчас, но мне любопытно, почему они провели «тест молотка», а не проверили реакцию строки? Может быть, это ответ в тексте. Я не знаю достаточно о d18 и d28, чтобы понять различия, но мне действительно было бы очень любопытно, если бы кто-нибудь смог выявить разницу в слепом тесте! Потрясающая идея! У кого есть один из каждого? Измените строки на те же датчики / новые строки и сделайте некоторую запись для нас! У меня не так много предвзятых представлений. Кстати ... У меня есть некоторые сомнения, что люди могут услышать разницу, но я не знаю о различиях в противном случае ... и я был бы немного удивляешься, если люди могут их выбрать.

Почему «слепой тест» - особенно тест, проводимый на записанных носителях - имеет большую ценность, чем тест, который фактически измеряет резонанс? Мне интересно, что сторонники слепых тестов первой линии атаки часто: если вы могли услышать разницу, то это должно быть измеримо. Но когда различия измеряются с научной точки зрения, они прибегают к: если различия не могут быть статистически подтверждены в слепых тестах на слух, то те, кто утверждает, что слышат различия, должны испытывать предвзятость подтверждения.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал samcatluth ↠ На риск расстроить некоторых людей, мне нужно задать вопрос. Интересно, был ли я обманут все эти годы. В онлайн-журнале Savart есть исследование о влиянии вибрационной обработки на гитарный тон "Влияние вибрационной обработки на гитарный тон: сравнительное исследование". Это выглядит очень хорошо сделано. Они не нашли никакого эффекта. Так что теперь мне интересно, все ли у меня в голове ископаемое вещество, как улучшение тона. И, может быть, это распространяется на тип розового дерева и т. Д. Может быть, это просто маркетинговый трюк ??? Джефф Б.

Какое отношение имеет «обработка вибрацией на гитарном тоне», когда вы меняете материал седла?

HE

Answer 10

Цитата:

Сообщение от Glennwillow ↠ Механическая вибрация Системы очень сложны, и это утверждение включает в себя гитары. Люди склонны делать выводы, что штифты моста не изменили звучание моей гитары, поэтому они не изменят вашу. То же самое для изменения седел, то же самое для эффекта различных обработок вибрации, то же самое для всех видов вещей. Мостовые штифты CAN меняют звук гитары, но они часто этого не делают, и они не могут изменить звук вашей гитары. Это очень сильно зависит от того, как конкретная точка резонанса влияет на конкретную гитару, и это очень сложная проблема. - Гленн

и Точно так же, вам может не понравиться то изменение, которое происходит. :-)