На звук, похожий на вашу гитару, против пьезо-звукоснимателей ... - Гитарист
0 голосов
/ 02 декабря 2014
Интересным примечанием к целому амулету Lyric / Anthem / Trance по сравнению со стандартными пьезо-звукоснимателями undersaddle является тот факт, что большинство зрителей и даже некоторые из звукорежиссеров ожидают пьезо-звука и / или не знают ничего лучшего .

В качестве примера, во время саундчека другой участник группы всегда комментирует, что мой звукосниматель Lyric + active fishman (моя система DIY Anthem killer) оборудован акустическими звуками "boxy" или "over EQ'd".

В зависимости от места, в котором он прав, он может звучать немного квадратно (из лирического компонента), но всегда звучит более воздушно, реалистично и просто объективно лучше / фактически "акустически", чем любой пьезо из нижней подвески. Я слушаю записи этих выступлений и слышу лучшие живые акустические звуки, которые я слышу в своем районе, и от других известных "профессиональных" музыкантов.

У него есть солидный звукорежиссерский опыт, но его уши ищут этот грязный пьезо-звук, и отрицательно реагируют, когда его нет. Это может быть верно для многих проницательных, но невежественных членов аудитории .

Что-то иметь в виду, и стоит обсудить.

Ответы [ 32 ]

0 голосов
/ 08 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал МакШепард
К OP, примечательно, что ваш друг отметил ваш звук гитары для настройки группы - если ничего другого, кряк не пробивается в группе, где более теплый, более естественный звук требует некоторой работы, чтобы продвинуться вперед в миксе.

Несколько недель назад я пошел на концерт "oldies" (по крайней мере, я почувствовал себя старым, когда узнал, как давно хиты этих парней), и Шон Маллинс открыл группу Эдвина Маккейна. Сет Маллинса был моим первым знакомством с живым предусилителем Aura, только его J200 в моделере в сопровождении басиста; мои уши были впечатлены, ни скрипом, ни пронзительным криком через весь набор. Сет Маккейна был моим первым знакомством с Godin, в котором он играл всю ночь (несмотря на заброшенный Telecaster, одиноко стоящий позади него и его ведущего гитариста всю ночь); худший живой гитарный звук, который у меня когда-либо был в памяти.

Что касается искусственного ароматизатора, то он на вкус как торец. Хотя покупатели могут не любить это в своих клубничных лакомствах, искусственный аромат - вот почему я терпеть не могу клубничные лакомства. То есть это заставляет меня не покупать вещи. Лучший опыт молочного коктейля? Покупая ванильный молочный коктейль в McDonald's в Турции, умопомрачительно приправленный ... ванилью. Что делает такое удивление таким неправильным?
Точно ... кому-то нравится, кому-то нет ... нет причин называть ни одну группу невежественной ... просто разные вкусы или ожидания. Интересно, что я бы также отнес то, что Аура добавляет к звуку, как «искусственный ароматизатор» :) ... конечно, это высокое качество ... но иногда это было и с клубничным ароматизатором.
0 голосов
/ 04 декабря 2014
Я согласен с вашей общей точкой зрения, и я также предпочитаю звучание K & K почти всему остальному. Я действительно вычерпываю низкие средние частоты довольно резко с помощью эквалайзера, потому что в противном случае они могут быть довольно странными. Обычно это частота 125 Гц.

Я не согласен с некоторыми вашими техническими объяснениями. С одной стороны, пьезо не генерируют ток в состоянии покоя, независимо от того, сжаты они или нет. Если бы они это сделали, нам бы не пришлось беспокоиться о таких вещах, как батареи и ископаемое топливо ... мы бы просто сжимали пьесы в пороки для неограниченного энергоснабжения. Это правда, что сжатый пьезо создает небольшое напряжение, но нет тока; это просто смещение постоянного тока. Все, что он делает, это изменяет электрическое задание, а не фактические характеристики сигнала, когда пьезо вибрирует.

Я также думаю, что практически любой пьезоэлемент будет идеально фазово-когерентным, будь то преобразователь нижнего положения (UST) или преобразователь деки (SBT). Фазовая когерентность обычно сбрасывается индуктивными электрическими компонентами, а пьезоэлементы имеют очень небольшую внутреннюю индуктивность. Это нисходящий поток, который смешивается с фазовой когерентностью - эквалайзером, характеристиками колонок и т. Д. Фаза, вероятно, не имеет ничего общего с самим звукоснимателем.

Я думаю, что основные различия между SBT и UST:
- механическая связь с гитарой, а
- система обратной связи благодаря связи

У вас в основном сигнал поступает из двух источников. Один источник - это сами струны, а другой - вибрирующий воздух внутри и вокруг гитары, передаваемый через деки.

UST более непосредственно связаны со струнами и принимают меньше своего сигнала от вибрирующих дека. Это означает более резкие переходные процессы от вибрирующих струн и меньшую обратную связь от вибрирующего воздуха вокруг деки. SBT как раз наоборот; более мягкие переходные процессы от струн и больше обратной связи от вибрирующего воздуха, попадающего на деку.

Я думаю, в этом смысле SBT на самом деле больше похожи на микрофон, чем на UST. Представьте, что деки - это диафрагма микрофона.

Цитата:
Первоначально: maxtheaxe
Я думаю, что сама технология Piezo заключается в том, что она генерирует ток при воздействии вибрации или ДАВЛЕНИЯ и, если он установлен в стиле UST, между мостом и седлом давление от струн / моста уже генерирует статический ток, который, когда добавляются вибрации от струн / гитары, учитывает хриплый звук, поскольку он, вероятно, вызывает некую фазовую окраску.

K & Ks, с другой стороны, приклеены к пластине моста внутри гитары и вообще не испытывают никакого давления, поэтому реагируют исключительно на вибрации от деки и, следовательно, очень естественное звучание. Я слышал жалобы о K & Ks, что они слишком "среднего уровня". Я думаю, что часть этого восприятия заключается в том, что уши людей привыкли к чрезмерно эквалайзерному искаженному искру, генерируемому большинством пьезосистем, поэтому они ожидают услышать.

Я также думаю, что это отчасти потому, что K & Ks Сигнал очень акустически ровный, и это звучит для всех человеческих ушей как чрезмерно горячий средний диапазон. Это называется психоакустикой и учитывается в «Контурах равной громкости Флетчера-Мансона», которые являются своего рода базовыми вещами, которые нужно знать, когда имеешь дело с эквалайзером, «настройкой» комнаты / звуковой системы или со сложным звуком / частотами. Все, что требуется, это попробовать эквалайзер, чтобы уменьшить среднечастотные частоты, чтобы они звучали пропорционально высоким и низким частотам для человеческого уха. Я запускаю свои гитары прямо к доске, устанавливаю Hi & Посмотрите на отсутствие усиления или понижения, немного разложите средние частоты и подметите средние частоты, пока я не получу правильный резонанс ... это зависит от комнаты и гитары, которую я использую в то время. Сама система получает свою собственную кривую эквалайзера для каждой комнаты, в которой я играю, но это совсем другое дело.

Лично я обнаружил, что звук пьедестала с заниженной тягой просто терзает меня ... звучит очень чересчур Эд, синтетический и своего рода гомогенный ... кажется, что везде.

Я положил K & K на большинство моих топоров и никогда не оглядывался назад. Когда я хочу более открытый и воздушный звук для записи, я использую большой мембранный конденсатор и смешиваю их с небольшим уклоном в сторону конденсатора, но K & K прекрасно работает для живого использования и очень прост в управлении.
0 голосов
/ 08 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал akafloyd
Я думаю мы, как члены аудитории, настолько привыкли слышать типичный пьезо-звук, что это то, что мы ожидаем, когда акустическая гитара усиливается. UST был пикапом по умолчанию так долго, что большая часть вспомогательного оборудования рассчитана на этот сигнал. Хотя он не производит звук, который мне нравится, он достаточно долго работал достаточно хорошо и является надежной / надежной системой для многих гастролирующих музыкантов. Он хорошо работает в условиях группы на громких сценах и не теряется в миксе. Есть много гитаристов, которые могут получить хороший тон от UST, в то время как есть те, кто действительно не заботится об их живом звучании.

Как член аудитории, тон может поразить меня в начале спектакля, но я обычно забываю о середине половины первой мелодии.
Не могу согласиться больше. Я ходил по кругу с моими друзьями на эту тему. Раньше я был снобом против UST, но больше не так. Я согласен, что их верхняя часть может звучать резко, но также хорошо прорезать группу. Поэтому часто системы, не относящиеся к UST, могут звучать скучно - особенно k & k, если вы не поставите микрофон или что-то еще сверху. Большинство людей просто привыкли к истине и действительно не понимают деталей.
0 голосов
/ 03 декабря 2014
Прошлой ночью один из наших местных гитарных мастеров пришел (к открытому микрофону, который я принимаю), чтобы опробовать несколько новых песен и свою новую бутиковую гитару, оборудованную Baggs Lyric. Мне удалось эквалайзировать некоторые звуки в пещере, но он все еще сильно предпочитает более сфокусированный и ориентированный на струны звук, который он получает от своего оснащенного Матрицей Fishman Larrivee C-9.

Мой опыт звукорежиссера с Лирикой заключался в том, что он звучал очень хорошо в одной гитаре, но слишком громко и трудно иметь дело в трех других. Я упомянул ему, что успех с Lyric, кажется, зависит от конкретной гитары и / или особой «заботы и кормления» в отношении EQ. Он больше работает по принципу «подключи и работай», поэтому я предложил ему проверить выполненные на заказ звукосниматели в солидном исполнении Rich Barbera Soloist для простоты использования, высокой устойчивости к подаче, хорошего разделения струн и очень сфокусированного (ориентированного на струны) звука без обычный UST кряк.

На предыдущей неделе я запускал звук для другого хорошего игрока, которому только что установили Lyric. Это была довольно шумная комната, и она не могла слышать себя достаточно хорошо, хотя я заставил ее кричать до краев обратной связи. (Я думаю, что часть проблемы заключалась в том, что она просто не привыкла к более объемному звучанию Лирики. Ее предыдущими пикапами были палитра Tak и звукосниматель с магнитной лункой.) Я ударил магнитом в звуковую яму, и это решило ее проблемы с гитарой на ту ночь. Будет интересно посмотреть, придерживается ли она Лирики. По иронии судьбы, я подозреваю, что она заинтересовалась лирикой, потому что была впечатлена системой гимнов в гитаре хорошего друга.

Я точно знаю, что другой друг попробовал Lyric (безуспешно), потому что ему нравится система Anthem SL в одной из моих гитар. И так далее. Это две разные системы. На мой взгляд, Lyric более полезен для прямой записи, а Anthem более полезен для живого звука в шумной обстановке.
0 голосов
/ 04 декабря 2014
Я думаю, что сама технология Piezo заключается в том, что, поскольку она генерирует ток при воздействии вибрации или ДАВЛЕНИЯ, и если он установлен в стиле UST, между мостом и седлом, давление от струн / моста уже генерирует статический ток, который, когда добавляются вибрации от струн / гитары, объясняет хриплый звук, поскольку он, вероятно, вызывает некую фазовую окраску.

K & Ks, с другой стороны, приклеены к пластине моста внутри на гитаре и вообще не испытывают давления, поэтому реагируют исключительно на вибрации от деки и, следовательно, очень естественное звучание. Я слышал жалобы о K & Ks, что они слишком "среднего уровня". Я думаю, что часть этого восприятия состоит в том, что уши людей привыкли к чрезмерно эквалайзерному искаженному искру, генерируемому большинством пьезосистем, поэтому они ожидают услышать.

Я также думаю, что это отчасти потому, что K & Ks Сигнал очень акустически ровный, и это звучит для всех человеческих ушей как чрезмерно горячий средний диапазон. Это называется психоакустикой и учитывается в «Контурах равной громкости Флетчера-Мансона», которые являются своего рода базовыми вещами, которые нужно знать, когда имеешь дело с эквалайзером, «настройкой» комнаты / звуковой системы или со сложным звуком / частотами. Все, что требуется, это попробовать эквалайзер, чтобы уменьшить среднечастотные частоты, чтобы они звучали пропорционально высоким и низким частотам для человеческого уха. Я запускаю гитары прямо к доске, устанавливаю Hi & Посмотрите на отсутствие усиления или понижения, немного разложите средние частоты и подметите средние частоты, пока я не получу правильный резонанс ... это зависит от комнаты и гитары, которую я использую в то время. Сама система получает собственную кривую эквалайзера для каждой комнаты, в которой я играю, но это совсем другое дело.

Лично я обнаружил, что звук пьедестала с заниженной тягой просто терзает меня ... звучит очень чересчур Эд, синтетический и своего рода гомогенный ... кажется, что везде.

Я положил K & K на большинство моих топоров и никогда не оглядывался назад. Когда я хочу получить более открытый и воздушный звук для записи, я использую большой мембранный конденсатор и смешиваю их с небольшим уклоном в сторону конденсатора, но K & K прекрасно работает для живого использования и очень прост в управлении.
0 голосов
/ 02 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от se7ent7
Интересный примечание ко всему тексту амулета «Лирика / гимн / транс» по сравнению со стандартными пьезо-звукоснимателями undersaddle - это тот факт, что большинство зрителей и даже некоторые из звукорежиссеров ожидают пьезо-звука и / или не знают ничего лучшего.

Показательный пример: во время проверки звука другой участник группы всегда комментирует, что мой звукосниматель Lyric + active fishman (моя система DIY Anthem killer) снабдил акустические звуки «квадратными» или «сверх эквалайзерами».

В зависимости от места, где он прав, он может звучать немного квадратно (из лирической составляющей), но всегда звучит более воздушно, реалистично и просто объективно лучше / фактически «акустически», чем любой пьезо. Я слушаю записи этих выступлений и слышу лучшие живые акустические звуки, которые я слышу в своем районе, и от других известных "профессиональных" музыкантов.

У него есть солидный звукорежиссерский опыт, но его уши ищут этот грязный пьезо-звук и негативно реагируют, когда его там нет. Это может быть верно для многих проницательных, но невежественных членов аудитории .

О чем следует помнить и о чем стоит поговорить.
Расскажите подробнее об этой системе Lyric + Fishman. Вы используете Матрицу Бесконечность с Лириком Бэггсом? Если так, я действительно не понимаю, как это убийца гимнов.

Что касается этой дискуссии, есть ли у вас демонстрации вашего живого звука? Вполне возможно, что вам действительно нравится ваш тон, но для других это не так здорово. Вы даже заявили, что участнику группы не нравится тон, потому что он квадратный. Тон очень субъективен, но я могу честно сказать, что у меня никогда не было, чтобы член группы открыто говорил, что они ненавидят мой акустический тон. Если они это сделают, я вернусь к чертежной доске, потому что доверяю их вкладу.

Я согласен, что многие звукорежиссеры привыкли к пьезо-шарлатанскому тону. Тем не менее, это опять-таки мой опыт, но всякий раз, когда я играл шоу, где музыкант появляется с реалистичной системой звучания, инженеры обычно замечают это позитивно. Они могут не использоваться для набора в этом новом естественном тоне, но это задача, которая больше всего ценится из-за того, как естественно звучит инструмент.
0 голосов
/ 03 декабря 2014
Цитата:
Сообщение от Petty1818
Скажите мне подробнее об этой системе Lyric + Fishman. Вы используете Матрицу Бесконечность с Лириком Бэггсом? Если так, я действительно не понимаю, как это убийца Гимна.
Это убийца Гимна для меня, потому что, на мой взгляд, сторона Гимна с микрофоном не является так хорошо, как это (частично) преемник Лирика. Также я эквалайзер и обрабатывать два сигнала по отдельности в зависимости от окружающей среды и акустических требований, и я могу сделать лучше, чем фиксированная схема Гимна.

Цитата:
Первоначально Написал Petty1818
Что касается этого обсуждения, у вас есть демо-версии вашего живого звука? Вполне возможно, что вам действительно нравится ваш тон, но для других это не так здорово. Вы даже заявили, что участнику группы не нравится тон, потому что он квадратный. Тон очень субъективен, но я могу честно сказать, что у меня никогда не было, чтобы член группы открыто говорил, что они ненавидят мой акустический тон. Если они это сделают, я вернусь к чертежной доске, потому что доверяю их мнению.

Я согласен, что многие звукорежиссеры привыкли к пьезо-шарлатанскому тону. Тем не менее, это опять-таки мой опыт, но всякий раз, когда я играл шоу, где музыкант появляется с реалистичной системой звучания, инженеры обычно замечают это позитивно. Они не могут быть использованы для набора в этом новом естественном тоне, но это задача, которая наиболее ценится из-за того, как естественно звучит инструмент.
Это очень типично лирическое звучание, с немного более твердый бас и прямолинейность от пьезо (аналогично образцам Дуга Янга K & K + Lyric, опубликованным на AGF). В целом он похож на сценический тон Томми Эммануэля, который слышали во многих видеороликах на YouTube.
Ранее я писал о некоторых присущих характеристиках Лирического тона, которые не так уж хороши - он определенно уступает микрофону DPA 4061 или AKG (как используется Дагом Янгом и Лоуренсом Джубером) - но это все еще довольно приличный тон микрофона, особенно для уровней обратной связи. Я посмотрю, смогу ли я загрузить в Soundcloud несколько примеров моего живого звука и выложить его здесь ...
0 голосов
/ 02 декабря 2014
Цитата:
Первоначально написал Doubleneck
Â… Правда в том, что у нас другие ожидания от усиленного инструмента.
Привет Дн ...
Мои ожидания не настолько низки и не изменятся до такой степени, что я просто будь счастлив чем угодно. Я потратил много времени и денег на то, чтобы моя акустическая установка хотя бы близко подражала моим гитарам.

Хотя она не будет звучать точно , как моя гитара, у меня есть работал трудно:
Убедитесь, что это звучит как акустическая гитара и подчеркивает самые сильные характеристики моей акустической гитары То, что это самый настоящий акустический звук, который я могу создать То, что он звучит лучше, чем акустическая гитара с пьезо-обертонами
Я не одинок. Серьезные гитаристы часто очень серьезно подходят к усилению наших гитар и тратят сотни долларов на приличную акустическую установку.

Реальность такова, что многие акустические гитаристы, которые посещают наши концерты, потом приходят и болтают с нами и хотят Знайте, что такое звукосниматель в наших гитарах, благодаря которому они звучат так хорошо.



0 голосов
/ 02 декабря 2014
Это хороший предмет. У меня есть друг, который был профессионалом в молодости, живет в Нэшвилле. Он все еще играет небольшие концерты со своей сестрой, и я НЕ МОГУ заставить его снять крышку звукового отверстия со своего старого Takamine. Он адский игрок, просто не может купить то, что я продаю.
Я не понимаю пьезо-пристрастия.
Вот парень, которого я видел вживую несколько раз, и я всегда хочу, чтобы он " не "крякать". Хотел бы я быть наполовину игроком, которым он является, но я всегда оставляю вопрос, как бы он звучал без кряка.
http://www.youtube.com/watch?v=Yc3u6...35C32D&index=5
0 голосов
/ 02 декабря 2014
Я чрезмерно чувствителен к пьезо-«шарлатанству», мне действительно не нравится весь этот «звук».
...