Martin Шея Сбрасывает

Question

Я подумываю о покупке Martin D41, но читаю различные посты о необходимости сброса Martin шеек, иногда, когда они не такие старые. Может кто-нибудь объяснить, что делает эти сетевые перезагрузки необходимыми? Есть ли способы избежать этого. Это достаточная причина, чтобы избежать Martin?

Answer 1

Джим - Проверьте сайт Кента Чассона. Он использует углеродные стержни в ферменной системе на обоих концах. Он также имеет плавающий гриф и регулируемый угол шеи.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ I Несколько лет назад дилер Martin сообщил, что гарантии в Martin больше не действуют в Великобритании - только юридический минимум - 3 месяца или год - не уверен, какой именно. Это слухи, но из надежного источника. Это скорее оттолкнуло меня от Martins - но, похоже, это не только они - у меня есть Eastman Джазовая гитара (сделанная в Китае, но рассматриваемая как американская компания) , Это пришло с причудливым документом с указанным серийным номером с указанием полной гарантии - первоначальному покупателю (мне). Когда возникла проблема - я спросил о гарантийных работах - как указано в прилагаемой документации, и мне сообщили, что они не соблюдают ее. Я должен был заплатить за работу сам. Компании из ЕС не могли сойти с рук, но кажется, что американские компании могут работать таким образом с экспортом. Я люблю американские инструменты, но этот опыт подсказывает мне, что, проще говоря, американские производители или деловые практики не всегда "честны" в отношении гарантий, и поэтому меня мало интересует покупка новых американских изделий. Конечно, я не знаю, работает ли он одинаково со всеми продуктами или применяется наоборот. Сброс к шее - я благодарен тем, кто объяснил этот вопрос. У меня был '74 Martin, который нуждался в перезагрузке шеи, и мне понадобились целые годы, чтобы найти помощника, желающего это сделать - я нашел Дэвида Уайтмена из Shoreham West Sussex, который сделал достойную работу. Он показал мне обрывки газеты из Пенсильвании, которые использовались в качестве проставок. Мне недавно показали относительно новый HD28 (менее десяти лет), который нужно было сбросить.

Цитата:

- 3 месяца или год - не уверен, какой. Это слух, но из надежного источника.

Ваш надежный источник не уверен? Это обнадеживает.

Цитата:

Я люблю американские инструменты, но этот опыт говорит мне, что - проще говоря - американские производители или бизнес практики не всегда являются «честными» в отношении гарантий, и поэтому я мало заинтересован в покупке новых американских товаров.

Martin не почетная компания? Ты когда-нибудь ошибался. Martin очень ясно говорит о гарантиях за пределами США. Гарантия для вас является ответственностью дистрибьютора в вашей стране. Если вам это не нравится, двигайтесь дальше. Мне пришлось несколько раз связаться со службой поддержки клиентов Martin, и они стараются изо всех сил, чтобы клиенты были довольны.

Цитата:

Недавно мне показали относительно новый HD28 (менее десяти лет), который нуждался в перезагрузке.

Какой у вас смысл? У гитары не будет установленного времени до того, как потребуется сброс шеи. У меня был высококлассный кастом, созданный для Martin, и мне потребовалось сбросить шею через 3 месяца. Это было не из-за недосмотра, ошибки в строительстве, небрежной работы или плохой древесины, оно просто решалось раньше, чем позже. Martin исправил плохую ситуацию, и моя гитара вернулась идеально.

Я знаю, что вы фанат Collings, но, кажется, вы стараетесь изо всех сил хлопнуть Martin, когда можете. Ничего плохого в том, чтобы не любить гитарную марку, но для меня ваш пост просто бросал грязь на имя Martin. ....Майк

Answer 3

Цитата:

Сообщение от Jim.S ↠ Благодаря Днилу, я посмотрел на работу Кента (очень гладкую), довольно много видел этот метод, например, Дейва Уайта в Великобритании, Рика Тернера и т.д. Возьми этот бит. Джим

Я думаю, это очень интригующе. Я предполагаю, что это зависит от того, где вы устанавливаете скобу. Если вы думаете о «воздушном ящике» Somogyi, то крепление брекета к спине является демпфирующим движением и кажется разумным, вы потеряете немного баса. По мере того как коробка со временем сдвигается, на спину будет оказываться больше давления ... больше демпфирования и больше потерь.

Мне не ясно, как сильно Шассон опирается на опоры, встроенные в боковые стороны.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Глупые усы ↠ I несколько лет назад дилер Martin сообщил, что гарантии в Martin больше не действуют в Великобритании - только юридический минимум - 3 месяца или год - не уверен, какой именно. Это слухи, но из надежного источника. Это скорее оттолкнуло меня от Martins - но, похоже, это не только они - у меня есть Eastman Джазовая гитара (сделанная в Китае, но рассматриваемая как американская компания) , Это пришло с причудливым документом с указанным серийным номером с указанием полной гарантии - первоначальному покупателю (мне). Когда возникла проблема - я спросил о гарантийных работах - как указано в прилагаемой документации, и мне сообщили, что они не соблюдают ее. Я должен был заплатить за работу сам. Компании из ЕС не могли сойти с рук, но кажется, что американские компании могут работать таким образом с экспортом. Я люблю американские инструменты, но этот опыт подсказывает мне, что, проще говоря, американские производители или деловые практики не всегда "честны" в отношении гарантий, и поэтому меня мало интересует покупка новых американских изделий. Конечно, я не знаю, работает ли он одинаково со всеми продуктами или применяется наоборот. Сброс к шее - я благодарен тем, кто объяснил этот вопрос. У меня был '74 Martin, который нуждался в перезагрузке шеи, и мне понадобились целые годы, чтобы найти помощника, желающего это сделать - я нашел Дэвида Уайтмена из Shoreham West Sussex, который сделал достойную работу. Он показал мне обрывки газеты из Пенсильвании, которые использовались в качестве проставок. Мне недавно показали относительно новый HD28 (менее десяти лет), который нужно было сбросить.

Это в основном удар по продуктам американского производства, и он не имеет отношения к Martin или перезагрузкам шеи в целом.

Пересечение шеи - это редкое явление, которое необходимо для многих марок гитар. Нечего беспокоиться при покупке гитары Martin.

Относительно предпочтения покупать товары (гитары) за пределами Америки ...... Если китайские товары приносят ваши потребительские соки, покупайте их. Они могут убить вашу собаку, но он просто собака, верно? Возможно, вам придется больше читать статью, прежде чем вы сделаете трансконтинентальный скачок веры.

Американские инструменты являются одними из лучших в мире, от крупных производителей до независимых производителей, и являются стандартом, которым стремятся подражать другие производители. Профессионалы в подавляющем большинстве покупают их, чтобы создавать свои произведения искусства, будучи уверенными в качестве и превосходстве, которые им требуются день за днем.

Так что ... вы не будете покупать американские инструменты. Нет проблем, недостаточно поделиться своим мнением, чтобы вызвать большую обеспокоенность.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от Kepla ↠ Да, с существующим дизайном Martin вы достигаете компромисса между силой в шейном блоке и резонансом. Демонтаж шеи, который на клеевом соединении ласточкиного хвоста не является второстепенной задачей, означает, что вы можете перерезать сустав, чтобы скорректировать угол шеи, но он все равно оставляет блок шеи повернутым, ребра искривлены и деформация изогнута. Восстановление шеи не столько восстанавливает ущерб, сколько компенсирует его. Что я предлагаю, и я надеюсь, что это никого не расстроит, так это то, что конструкция, в которой эта деформация происходит со временем, является ошибочной. Это может быть продемонстрировано альтернативным дизайном, в котором шейка соединена на пятке с блоком, который поддерживается отдельно от ребер и деки и поэтому не создает в них никаких нагрузок. Это также высвободит звуковую панель в области верхних схваток, так как она может быть очень легко закреплена и свободнее резонировать. Если бы такой дизайн можно было продемонстрировать, то это не указывало бы на то, что существующий проект неисправен?

Тот факт, что соединение используется, является показателем идеи это обслуживание включено в дизайн. Некоторые из них легче (например: Taylor), чем другие.

Вы предполагаете, что (корректируемый) износ в гитаре недопустим из-за недостатка конструкции. Я подчеркиваю, что большинство вещей требуют обслуживания, ремонта или просто изнашиваются. Нет никаких оснований ожидать, что гитары станут исключением.

Здесь есть компромисс. Высокопроизводительные шины (продолжая несовершенную аналогию) изнашиваются очень быстро. Это не недостаток дизайна. Это природа материала.

Существенная часть дизайна гитары (неотъемлемая часть его функций) заключается в том, что струны тянутся на деки. Пока вы строите из кусочков дерева, которые склеены, и хотите получить тональный отклик, который производит прекрасная (и слегка сложенная) гитара, возможна деформация. Конкретная гитара, нуждающаяся в переустановке шеи в первые несколько лет, является скорее недостатком в конструкции или материалах, чем в дизайне, поскольку они составляют очень небольшое меньшинство. Если учесть, что большинство (при надлежащем уходе) проходят более 30 лет, прежде чем потребуется сброс шеи, это на самом деле замечательный подвиг и свидетельство дизайна. Какие еще предметы вокруг вашего дома стоят так долго, прежде чем нуждаются в обслуживании?

Answer 6

Цитата:

Я однажды (или дважды) услышал, что у Martins, похоже, есть «шаблон сброса», т.е. некоторые гитары могут нуждаться в сбросе каждые десять лет, другие - каждые 25 и т. Д. Согласны ли вы с этим

Я сделал более 1300, и редко я перезагружаю гитару, которой меньше 35 или 40 лет. И, как уже отмечали другие, искажение тела стабилизируется после определенного момента, а это означает, что одна или две перезагрузки - это все, что должно потребоваться ... даже на довоенном Martin. В этом отношении Гибсоны немного менее восприимчивы, чем Мартинс, из-за встроенного верхнего изгиба.
Я думаю, что есть некоторые неправильные представления об этом искажении тела. Хотя стороны действительно искажаются, они имеют очень небольшое сопротивление этому движению ... потому что стороны пересекают шейный блок перпендикулярно силе. Спина не может сильно исказить, так как дерево не может быть растянуто. Изогнутая спина может немного сгладиться (делая ее длиннее), но напряжения не так много, как на вершине.
Большая часть искажения беспокойства находится наверху, и не все это приводит к внешнему животу. Крутящий момент на неподвижном мосту имеет тенденцию давить верх над мостом и тянуть верх наружу (живот) ниже моста. Со временем верх может принять S-образную форму, что немного укорачивает его. Это укорачивание может привести к тому, что шейный блок слегка наклонится, что приведет к наклону шеи вверх. Именно это углубление вершины над перемычкой вызывает наибольшее беспокойство, потому что сила на шею и шейный блок будет иметь тенденцию ускорять ее ... как только вершина станет вогнутой. Вот где преднамеренное изгибание вершины в верхней схватке поможет ... так как это противодействует этой тенденции.
Некоторым мастерам нравится строить структуру в области звуковой ямы и в верхней схватке, используя более или более крупные скобки. Одним из примеров является крепление «A-frame», которое Martin начало использовать на некоторых моделях в начале 1990-х годов.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ Факт То, что соединение используется, свидетельствует о том, что обслуживание включено в проект. Некоторые из них легче (например: Taylor), чем другие. Вы предполагаете, что (корректируемый) износ в гитаре недопустим из-за недостатка конструкции. Я подчеркиваю, что большинство вещей требуют обслуживания, ремонта или просто изнашиваются. Нет никаких оснований ожидать, что гитары станут исключением. Здесь есть компромисс. Высокопроизводительные шины (продолжая несовершенную аналогию) изнашиваются очень быстро. Это не недостаток дизайна. Это природа материала. Существенная часть дизайна гитары (неотъемлемая часть его функций) заключается в том, что струны тянутся на деки. Пока вы строите из кусочков дерева, которые склеены, и хотите получить тональный отклик, который производит прекрасная (и слегка сложенная) гитара, возможна деформация. Конкретная гитара, нуждающаяся в переустановке шеи в первые несколько лет, является скорее недостатком в конструкции или материалах, чем в дизайне, поскольку они составляют очень небольшое меньшинство. Если учесть, что большинство (при надлежащем уходе) проходят более 30 лет, прежде чем потребуется сброс шеи, это на самом деле замечательный подвиг и свидетельство дизайна. Какие другие предметы в вашем доме прослужили так долго, прежде чем они нуждаются в обслуживании?

Ну, да, я понимаю вашу точку зрения - но сброс шеи на самом деле не решает проблему Поворот шейного блока также создает проблему с повторным прикреплением удлинителя грифа к деки. Если, конечно, у вас на самом деле не обрезано звуковое поле, как это делают некоторые дизайны.
Это правда не износ, правда? Лады изнашиваются и могут быть одеты или заменены - и довольно медленно, если производитель использует хорошую жесткую проволочную сетку. Проблема, которую мы обсуждаем, заключается в том, что звуковая коробка искажается от правильной формы до неправильной, что затем может быть компенсировано изменением угла в пяточном суставе шеи, что затем ставит под угрозу лада. Это действительно не кажется хорошей инженерной практикой, и мне было интересно, есть ли лучшие способы разработки гитары, чтобы избежать этой проблемы.
В моем доме есть несколько предметов, которые не нуждались в гораздо большем уходе, чем уборка за последние тридцать или сорок лет. Большая часть моего аудиооборудования, за исключением механических битов, электрического органа, большей части мебели и многих струнных музыкальных инструментов, за исключением гитар.
В любом случае, я посмотрю, смогу ли я исполнить некоторые гитары, которые не позволят необходимости поддерживать натяжение струны, скомпрометируют инструмент другими способами.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Джон Арнольд ↠ Я сделал более 1300 ,

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ух ты! Кто-нибудь ищет опытного парня? :)))

Answer 9

Лучшей аналогией, чем автомобильные шины, могут быть двигатели гоночных автомобилей, их нужно ремонтировать и перестраивать, скажем, каждые 1000 миль, это присущая конструктивная ошибка?
Я бы сказал, что как материалы, будь то дерево или металл, не подвержены воздействию различных сил, которые со временем изменят и даже повредят их работе.

Дизайн может быть улучшен, чтобы минимизировать этот вид износа / усталости, но обычно это в ущерб некоторым другим аспектам дизайна, таким как производительность, эргономика и т. Д.

Вы можете купите автомобиль, который преодолеет 200 000 миль, прежде чем ему понадобится ремонт двигателя, но это будет не гоночный автомобиль, а скорее семейный универсал.

Answer 10

Ну, я ожидаю, что если бы я жил в Англии и мне сказали, что Martin предлагает пожизненную гарантию американцам, но не дает никаких гарантий англичанам, я бы подумал немного меньше Martin, чем я делал до рассказа. То же самое, если бы я был немцем, швейцарцем или итальянцем. Или что-нибудь еще. Я чувствовал бы, как будто Martin говорил, что они предпочитают одних клиентов больше, чем других, а я являюсь одним из других.

И если бы я жил в Мексике, мне было бы интересно, почему канадцы получают товар Martin дело, но сосед Америки к югу не делает. Север это хорошо, юг это плохо? Даже если мы сделаем несколько мартин для Martin?

Если бы я жил где-то, кроме США или Канады, обнаружил бы, что замечательная гарантия Martin была бы полезна только для американцев и канадцев, остановит ли это меня от покупки нового Martin? Наверное. Я бы попробовал купить местный.

Martin может иметь веские причины для того, что они делают. Но, не будучи знакомым с этими вескими причинами, я могу понять: «Какого черта с этим?» чувство.