Конденсаторные микрофоны с большой и малой диафрагмой - Гитарист
0 голосов
/ 31 августа 2013
У кого-нибудь есть мнение о микрофонах с большими и маленькими мембранными конденсаторами для записи акустической гитары в домашних условиях? :)

У меня большая диафрагма, и я изо всех сил пытался получить от нее достойный звук. Но я буду первым, кто признается, что я не инженер звукозаписи! Кажется, я трачу больше времени на настройку, чем на игру, поэтому я наконец сдался и начал использовать встроенные микрофоны на моем Zoom Q3HD.

Каковы преимущества каждого типа? Я думаю, что, может быть, подобранный набор маленьких на Рождество.

Есть ли у вас какие-нибудь мысли?
Спасибо,
GC

Ответы [ 62 ]

0 голосов
/ 04 сентября 2013
«Я не вижу причин для тревоги, если пики иногда достигают -6 дБ.»





Тревога? В самом деле?!!!


Тревога ????? !!!!!


Изредка ??? !!!


Ваусеры! Какой смелый это нужно, чтобы опубликовать это. Я думаю, что вижу четырех парней верхом, идущих к этой теме.


8)



ОК, я наконец понял. Все это было эквивалентом невротического, веганского, чрезмерно защитного родителя, который одевает своего ребенка в такое защитное снаряжение, что они выглядят как мини-я Мишленовского человека с дополнительной обивкой, чтобы защитить их от всех «плохих вещей», которые могли бы возможно постигнет их, если небо начнет падать, или они на самом деле пытаются прогуляться на игровую площадку, чтобы повеселиться, и дедушка, который считает, что лучше всего, чтобы дети немного пострадали, чтобы научить их, что не делать снова, а иметь немного весело со всем этим.



Эксперимент !!! Так вы научитесь. Если вы не играете с бомбами или ядовитыми змеями, вы никогда не получите нигде, всегда играя безопасно.


Спасибо за ваше время и внимание к этому вопросу. :P
0 голосов
/ 03 сентября 2013
Цитата:
Сообщение от JanVigne
Чтобы быть абсолютно ясным, ничто из этого не помогает оператору, который может определить для себя, где устанавливать уровни, основываясь на простом эксперименте.
Цитата:
Сообщение от sdelsolray
Согласовано .....
Согласовано, но это, безусловно, хорошее чтение. Я устроился с некоторой пиццей пепперони и пепси (сегодня я потребляю только то, что начинается с "p" - завтра "q" будет трудным; пирог с заварным кремом и кесадильи снова), пока администраторы не остановят это весело. Может быть, администраторы не заметят, так как он находится в разделе «запись».

Джон
0 голосов
/ 04 сентября 2013
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
Рик,

Спасибо за ссылки.

Джон
0 голосов
/ 03 сентября 2013
«Эксперименты - это здорово! Я не думаю, что кто-то предлагает иначе. Мое единственное предложение - попытаться получить больше уровней, чем у него. Также разумно попытаться покинуть небольшую комнату, чтобы случайно не переехать, а также чтобы позволить вам легко добавить несколько дБ эквалайзера, если это необходимо.

Но это всего лишь предложение, если кто-то хочет попробовать прибавить 0 дБ идеально, тогда непременно сделайте это. По моему опыту, - 6 дБ - это хорошее промежуточное звено. Он работает хорошо, он допускает иногда более громкие, чем ожидалось, ноты, об этом меня просили мастеринг-инженеры и т. Д. Но в записи нет никаких правил. "




"Я уверен, что это было упомянуто, но причина в том, что с большинством записывающих установок, которые в настоящее время являются цифровыми 24-битными системами, имеется достаточный запас и достаточно низкий уровень шума, чтобы работать на несколько более низких уровнях, насколько это возможно. усиливается после записи, тогда как, как только сигнал превысит 0 дБ, он будет обрезаться и не сможет быть восстановлен.

На практике, настройку усиления следует то, что вы находитесь на пределе, может означать, что одно внезапное увеличение громкости во время записи может в конечном итоге испортить хороший результат. "




Если вы испортили домашнюю запись что с этим делать? Выбросьте его, нажмите «удалить все», отведите молоток на магнитофон, проглотите SD-карту! Что-то, кроме беспокойства о том, ударили ли вы неожиданным сигналом. Бывает. Это не конец света, если вы не забыли поставить «рекорд» во время недавнего интервью с Элвисом. Если вы сжигаете печенье, что вы делаете? Отдайте их соседским детям и сделайте еще одну партию. Двигайтесь дальше, учитесь на том, что вы сделали, и идите на уступки, которые предотвратят ту же ошибку.

Итак, как я понимаю, дополнительный системный шум повышения уровней вам не мешает, ребята? Вы больше беспокоитесь, что кто-то испортит домашнюю запись себя?

Вы никогда не узнаете пределы и качества вашей системы, если не будете экспериментировать. Я не призываю взрывать вещи, но испортить один удар - это не конец света. Если система перегружается, когда вы устанавливаете уровни «this» высокими, установите уровни немного ниже и попробуйте снова.

Счетчики практически никогда не являются истинными индикаторами того, что происходит в системе. Производители устанавливают допуски, которые, как правило, защищают среднего Джо, который считает, что метры всегда должны быть в минусе. Запуск счетчиков, чтобы они вспыхнули красным на самых высоких пиках - как те, которые мы, вероятно, найдем в сольном гитарном исполнении, которое мы здесь имеем; нет глубоких басов, нет сверхвысоких частот, умеренных переходных процессов и динамического диапазона около 15 дБ - очень вероятно, что все еще реально вводится на уровне менее 0 дБ.


Но вы никогда не узнаете, если не будете экспериментировать. Это так просто. Изучите свое оборудование. Вы говорите, что экспериментирование - это хорошо, тогда вы предоставляете правила, которые нельзя нарушать. Тесла остался бы чесать голову.


Все это о минимальном минимальном уровне шума в цифровых системах приводит меня к убеждению, что у нас есть философское разделение между людьми, которые считают биты битами, а все цифровое идеально, и кем-то - мной - кто не согласен с этим рассуждением , Несколько дБ эквалайзера до сих пор не повредят большинству цифровых записей сольной гитары. Где это существует? Не там, где рекордер, скорее всего, перегружен. Не планируете ли вы какой-нибудь эквалайзер до того, как нажмете «запись»? Вы должны это делать, если вы экспериментировали с вашей системой, и у вас уже есть звук в вашей голове, который вы пытаетесь выбраться из своей системы. Если вы не планировали эквалайзер, тогда вы все еще экспериментируете, верно? Почему вы выбрасываете все эти препятствия, чтобы просто попробовать что-то? Если вы изучили свою систему и имеете представление о звуке, который вы хотите получить из системы, то прежде чем вы начнете отрывать строку, вы, вероятно, знаете, собираетесь ли вы добавить «несколько дБ» эквалайзера. Все вы, ребята, говорите, что у вас есть строгие правила относительно того, как далеко от звуковой ямы должен находиться микрофон, и, если вы нарушаете это правило, вы совершили какое-то ужасное преступление.


Эксперимент - но эксперимент с целью назначения - все, что я говорю. Если вы вставляете микрофоны в местах, где никто не прикрепляет микрофоны, то, вероятно, есть причина, по которой никто не использует эти места. Но попробуйте и попробуйте. Вы всегда можете нажать «удалить» после того, как узнаете, почему никто не использует эти места.



Аргументы в сторону авторитета, у меня нет записей для публикации, Рик. Некоторое время назад я отключился от звука, ничего не записывал в течение нескольких лет и понятия не имею, как разместить запись. За последние несколько лет я пытался избавиться от груды неиспользуемого оборудования, сидящего в моих шкафах - кто-нибудь хочет катушку Revox, которая не работала в течение нескольких десятилетий? Теперь я использую Tascam DR-05 и Zoom, которые не синхронизируются с моим компьютером. Даже в последнее время он не видел особого долга, потому что мне стало лень записывать себя, пока я просто копался в песне. Я мог бы найти SD-карту с моей записью группы из 12 туб, но даже если бы я сделал, как я уже сказал, публикация в Интернете - это не то, с чем я хочу беспокоиться.

Идея состоит в том, чтобы изучить вашу систему и ее способности. Это все.
0 голосов
/ 03 сентября 2013
Цитата:
Первоначально опубликовано JanVigne
Я знал это сводится к аргументу власти, который, если вы не знаете, является логической ошибкой, ребята;
http://www.fallacyfiles.org/authorit.html

http://www.wordiq.com/definition/Arg...from_authority
Чтобы было понятно, логическая ошибка аргумент от авторитета является ошибкой в ​​том смысле, что весь аргумент является не чем иным, как «этот человек (в какой-то степени авторитетности) говорит так», или что на самом деле он не авторитет.

Это, однако, не служит для дисквалификации рекомендаций квалифицированных специалистов, которые говорят , почему определенный метод является хорошим или плохим, а также аргументы, которые являются предметными и конкретными.

Я не думаю, что проблема заключается в абстрактной свободе личности совершать ошибки. (Я не знал, что это было в опасности, или что получение от меня совета несколько более угнетающе, чем получение от вас совета, когда мы оба в основном предлагаем разные целевые числа для одного и того же параметра.)

Я не одобряю эксперименты, но, с другой стороны, время и терпение - это игры с нулевой суммой, и есть много вещей, которые можно попробовать записать (например, размещение микрофона), которые, в отличие от слишком горячей записи в конвертере, на самом деле могут быть плодотворными. ,
0 голосов
/ 02 сентября 2013
Хорошо, для тех, кто еще не устал от моих постов, вот сегодняшние усилия. Но сначала небольшое объяснение.

1) Я знал, что входной сигнал был слабым, что привело к плохому отношению сигнал / шум. Но я не осознавал, насколько это плохо, потому что я не мог видеть заднюю часть Q3HD, чтобы увидеть счетчики. Хорошее предложение от Фрэна на эту тему

2) Сегодня я избавился от стойки Франкенста и представил подставки для стрел, которые позволили мне легко приблизить микрофоны. Вчера трибуны были на расстоянии 18-24 дюймов и были слишком широкими. Сегодня у меня они на расстоянии около 12 дюймов и нацелены на мост, и шейно-телесное соединение соответственно.

3) Я развернул сигналы микшера до максимума и едва поднялся до -6 дБ на громком Струм, который, как было видно, я не играю нормально. Пришло время одолжить микрофон у друга, чтобы определить, в чем проблема на этом фронте.

В любом случае, я не хотел менять слишком много вещей одновременно, поэтому, чтобы подвести итог, сегодня я приблизил микрофоны, и включил смеситель, чтобы получить как можно больше усиления.

Вот результаты:

Сырье: http://gc-unplugged.com/music/DynMic...aw-VAOM-06.mp4

Освоено: http://gc-unplugged.com/music/DynMic...ed-VAOM-06.mp4

Так что да, я понимаю, что входной сигнал все еще слишком слаб, просто не уверен, что с этим делать, но также не хотел ничего менять во входном сигнале микрофона цепи пока нет.

С точки зрения качества звука, где вчерашнее звучание было ярким и почти хрупким, сегодняшнее - темное, приглушенное и грязное. А гитара - это Voyage Air VAOM-06, которая на самом деле довольно яркая.

Завтра она вернется к повседневной работе, но я, конечно, вижу огромную разницу в размещении микрофонов и буду искать что-то в между двумя настройками, когда позволяет время. Просто нужно в следующие выходные, чтобы добраться сюда быстро, чтобы я мог продолжить экспериментировать :)

Еще раз спасибо за все советы и терпение!
GC
ps И H4n начинает выглядеть привлекательным на Рождество также...
0 голосов
/ 02 сентября 2013
Цитата:
Сообщение от Gcunplugged
.. .

3) Я развернул сигналы микшера до максимума и едва поднялся до -6 дБ на громком звуке, что, как было видно, у меня не получается делать обычную игру. Пора одолжить микрофон у друга, чтобы определить, где проблема на этом фронте.
На самом деле это не «проблема», это проблема приложения. Необходимая информация находится в спецификациях микрофонов. Конденсаторные микрофоны как класс гораздо более чувствительны, чем динамики. Эта большая разница в чувствительности делает большую разницу в уровне записи.

Я думаю, что широкая доступность недорогих конденсаторных микрофонов почти так же важна, как и цифровая запись, чтобы сделать домашнюю запись настолько привлекательной. Когда конденсаторы впервые стали широко доступны, они стоили столько же, сколько автомобиль. Теперь они стоят меньше, чем еда в шикарном ресторане Сан-Франциско.

Цитата:
Во всяком случае, я тоже не хотел меняться много вещей одновременно, поэтому, чтобы подвести итог, сегодня я приблизил микрофоны и развернул микшер, чтобы получить как можно больше усиления.

Вот результаты:

Raw: http://gc-unplugged.com/music/DynMic...aw-VAOM-06.mp4

Mastered: http://gc-unplugged.com/music/DynMic...ed-VAOM-06.mp4

Так что да, я понимаю, что входной сигнал все еще слишком слаб, но не уверен, что делать он, но также не хотел ничего менять в цепи входного сигнала микрофона.

С точки зрения качества звука, где вчерашнее звучание было ярким и почти хрупким, а сегодняшнее - темным, приглушенным и грязным. А гитара - это Voyage Air VAOM-06, который на самом деле довольно яркий.
На самом деле первый клип, который я прослушал, воспроизводится на Martin и отличается от настроенного клипа. И этот звучит намного лучше, чем «освоенный». Я действительно рекомендую отказаться от вашего текущего программного обеспечения и попробовать какой-то новый подход к пост-производству. , но я, конечно, вижу огромную разницу в размещении микрофонов, и буду искать что-то среднее между двумя настройками, когда позволит время. Просто нужно в следующие выходные, чтобы добраться сюда быстро, чтобы я мог продолжить экспериментировать :)

Еще раз спасибо за все советы и терпение!
GC
ps И H4n начинает выглядеть привлекательным на Рождество а также ... Я настоятельно рекомендую продержаться для H6 вместо H4n.

Fran
0 голосов
/ 31 августа 2013
Спасибо всем за отличный совет. Я буду первым, кто скажет, что моя игра в лучшем случае средняя, ​​но я все же думаю, что она будет звучать лучше, когда / если я нажму на правильную настройку записи.

К вашему сведению, вот пара моих клипов с различными подходами к записи:

Этот был сделан со звуком из мульти-трека Boss BR-600, синхронизированным с видео. И гитары были подключены непосредственно к мульти-трекеру: https://www.youtube.com/watch?v=L2zEXOvZfbE

Эту, честно говоря, я не могу вспомнить, но мне кажется, что я играл на гитаре (которая имеет встроенный Fishman) в педаль акустического процессора Boss AD-3, а затем прямо в BR-600. Гитара HD-28VR, которая звучит великолепно вживую, но является чудовищем для записи. https://www.youtube.com/watch?v=nWU-CkJPfBw

Этот был сделан как один дубль, без эффектов, с Q3HD и встроенными микрофонами: https://www.youtube.com/watch?v=vHFCTw-Zc9M

Хотя я думаю, что это моя лучшая запись, и они звучат достойно, они не находятся в той же лиге, что и некоторые, о которых я слышал от других.

Еще раз спасибо,
GC
0 голосов
/ 31 августа 2013
Я не знаю точно, что вы ищете, но я слышу две проблемы:

- гитара, (возможно, попробуйте другую, просто чтобы получить некоторое представление)
- комната - или, скорее, чрезмерная расстояние от микрофона до вашей гитары
, которая подчеркивает комнату.

Я бы попробовал расположить микрофон ближе, но он не указывал бы нигде рядом со звуковой ямой, так как он будет воспринимать басовый отклик больше, чем уже есть - и это уже мутный в 3-м клипе.

Во втором клипе звучит так, будто у вас происходит беспорядок. Что бы это ни было, это не хорошо. Попробуйте поэкспериментировать с размещением микрофона, чтобы получить сухой чистый звук, прежде чем начинать добавлять немного сахарного покрытия, такого как эквалайзер, задержка или реверберация.

И, между прочим. Не все реверберации одинаковы.

PS - Что беспокоит вас о том, как звучат записи?

Джим МакКарти
0 голосов
/ 31 августа 2013
Цитата:
Первоначально написал Gcunplugged
Кто-нибудь У вас есть мнение о микрофонах с большими и маленькими мембранными конденсаторами для записи акустической гитары в домашних условиях? :)

У меня большая диафрагма, и я изо всех сил пытался получить от нее достойный звук. Но я буду первым, кто признается, что я не инженер звукозаписи! Кажется, я трачу больше времени на настройку, чем на игру, поэтому я наконец сдался и начал использовать встроенные микрофоны на моем Zoom Q3HD.

Каковы преимущества каждого типа? Я думаю, что, может быть, подобранный набор маленьких на Рождество.

Есть ли у вас какие-нибудь мысли?
Спасибо,
GC
Привет, GC ,

Вот мой опыт:

Ваша проблема почти наверняка не в микрофоне. Как уже говорили другие, различия между микрофонами (по крайней мере, для тех, кто только начинает запись) относительно невелики.

Прежде чем начать бросать деньги на проблему, которая, вероятно, не существует, попробуйте другую гитару, новые или другие струны, выбор, который вы используете (если вы его используете), положение микрофона в отношение к гитаре, комната, в которой вы записываете.

В этом порядке на эти вещи я бы обратил внимание в первую очередь.

И еще одна вещь, которая, возможно, самая важная.

Запись не лжет. Вы могли бы играть на гитаре годами, не зная точно, как вы звучите.

Джим МакКарти
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...