Признание ... вы все были правы!

Question

Когда я впервые присоединился к AGF и начал задавать вопросы о гитарах, о том, какая из них лучшая по определенной цене и т. Д., Мне сказали просто пойти и получить Martin D-18 или D-28. Мне сказали, что более дорогие гитары сделаны лучше (да), их легче играть из-за их превосходного качества сборки, и вы захотите играть больше и становиться лучше. По общему признанию, я насмехался над идеей, хотя, возможно, я публично не заявил об этом.

Перенесемся вперед всего несколько недель назад (Alvarez MD70) и на этой неделе. (Martin D-18) Я начал с Seagull S6 Original. S6 - отличная гитара, и я действительно ценю ее ценность. Это было хорошо, но ширина ореха 1,8 "беспокоила меня. Моя левая рука большая, но не длинная, и орех был слишком широким, чтобы уместиться в моей руке. Мой инструктор по гитаре заметил, что я борюсь с этим, и предположил, что для моего Следующая гитара, я иду с чем-то, что имеет более традиционную ширину ореха. Несколько недель назад я получил Alvarez MD70 - красивую гитару (твердый еловый верх Sitka с боковыми сторонами и палисандром). Гайка 1-11 / 16 "подходит для гайки в моей руке намного лучше. Несмотря на то, что MD70 сделан в Китае, разница в конструкции цельной гитары из цельного дерева по сравнению с гитарой со сплошным верхом и ламинатом, сделанной в Канаде, была очевидной. Кроме того, разница в тоне и играбельности была поразительной, и S6 считается очень хорошей гитарой, и это вполне справедливо. Моя гитарная радость прошла сквозь крышу. Я действительно наслаждался процессом и, что более важно, я улучшался.

В четверг я получил свой D-18. Разница между моим D-18 и моим MD70 не так значительна, как разница между S6 и моим MD70 (не удивительно, переходя от цельного / ламинатного к гитаре из цельного дерева - оба с использованием разных тонов). В тонах и резонансе между D-18 и MD70 больше сходства, чем различий. Я думаю, что большая часть «звуковых» различий может быть связана с разницей между гитарой с цельной еловой верхушкой Sitka с боковыми сторонами из красного дерева и задней части и гитарой с цельной еловой верхушкой Sitka и боковыми сторонами из палисандра и задней части. Тем не менее, резонанс и выдержка на D-18 превосходит резонанс MD70. Финиш немного лучше на D-18, достаточно. Воспроизводимость D-18 (пока не настроена) немного лучше, чем у MD70 (настроена магазином, в котором я ее купил). Разница в качестве конструкции моего D-18 чуть лучше, чем у моего MD70. Для меня, однако, огромная разница заключается в ширине гайки 1-3 / 4 "D-18 по сравнению с шириной гайки 1-11 / 16" на моем MD70 (более новый MDA70 [2014] теперь имеет 1-3 / 4 "ширина гайки). Гайка 1-3 / 4" на моем D-18 просто идеальна для меня. Это почти как D-18 был сделан для моих рук. Таким образом, переход от S6 к MD70 походил на переход от виски к смеси шотландского виски, почти момент ах-ха, но переход от MD70 к D-18 походил на переход от смеси шотландского виски к прекрасному синглу солодовый виски Трудно описать, но определенное уточнение.

При всем этом, имея в своем распоряжении D-18 и MD70, я могу с уверенностью сказать, что D-18 - это не 3-кратная гитара, как MD70. Или, может быть, MD70 просто так хорошо справляется со своей весовой категорией. Мне повезло владеть обоими.

Итак, как вы были правы? Лучшие инструменты определенно легче и веселее играть. И, да, новичок должен абсолютно приобрести абсолютно лучший инструмент, который он / она может себе позволить, и, если возможно, увеличить свой бюджет, чтобы приспособить эту покупку. Вы можете приобрести сплошную ель Sitka Alvarez MD60 с твердыми сторонами красного дерева и спиной) менее чем за 650 долларов, а MD10 * сплошную верхушку Sitka с палисандровой стороной и спиной) менее чем за 800 долларов США. Эти и другие серии Alvarez Masterworks являются отличными гитарами и не только мотивируют новичка продолжать играть, но и возбуждают его настолько, чтобы продолжать расширять свои усилия. Я бы поставил эти инструменты в один ряд с серией Martin 16/17. Martin D-18 - это усовершенствование уровня MD60 / MD70, и оно действительно похоже на совершенствование инструментов Alvarez до совершенства ... чуть-чуть лучше во всех отношениях.

Это мой опыт и, как я уже писал ранее, мне повезло иметь как Alvarez MD70, так и Martin D-18. Обе выдающиеся гитары!

Answer 1

Цитата:

Первоначально Написано Дерево ↠ Это не снисходительность по любой мере. Я мог бы предсказать, что кто-то с гитарами, «выставленными» на его линии подписи, будет пассивно-агрессивно кричать об этом, как говорится.

Да, из Конечно, это ошибка читателя.

Возможно, вы могли бы вернуться и прочитать свой первоначальный пост и свои последующие действия и задать следующий вопрос: есть ли здесь что-нибудь не бредовое и, по крайней мере, сносное компетентный музыкант может найти немного отталкивающий? Я придерживался правила форума о том, чтобы быть хорошим? И, возможно, как следствие, могу ли я быть милосердным в толковании того, что другие говорят в этой теме и других?

Я вас совсем не знаю, и я почти уверен, что вы, и я ничего не знаю о как другой играет на гитаре или оценивает их. У меня нет единственного бренда, и я почти уверен, что я просто не верю, что недорогие гитары производственной линии должны быть неиграбельными (или что их нельзя настроить так, чтобы они были в высшей степени играбельными). И все же я нашел твои посты довольно враждебными и снисходительными. Кстати, я не имею отношения к стоматологической профессии (кроме того, что я был пациентом время от времени), но что вы имеете против стоматологов?

Answer 2

Цитата:

Сообщение от rosborn ↠ К сожалению. ..другая хорошо продуманная тема не в себе. Я думаю, что пока воздержусь от высказывания своих мыслей и / или признательности за вещи, связанные с гитарой.

Мне все еще интересно, почему кто-то подумал, что ваш пост заслуживает отклика на магическое мышление. В любом случае, поздравляю с новой гитарой. Я владел и играл в нескольких боях из красного дерева. На мой взгляд, никакая другая гитара не звучит так, как хороший D-18.

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано Дерево ↠ Это не снисходительность по любой мере. Я мог бы предсказать, что кто-то с гитарами, «выставленными» на его линии подписи, будет пассивно-агрессивно кричать об этом, сказав.

Угадай тебя не знакомы с правилами форума. Ad hominem атаки здесь осуждаются. Хорошо знать, однако, что вы видите тех, у кого гитары в их подписях, как укрывающие

самую удивительную фетишизацию гитар, основанную на совершенно, почти детском, иррациональном убеждении

бредовое притворство о том, что он обладает какой-то магической способностью создавать особый тон или удивительную легкость игры, которую не могут достичь более экономичные гитары

Я буду наблюдать за вашими другими жемчужинами мудрости. Благодарю.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от rosborn ↠ К сожалению. ..другая хорошо продуманная тема не в себе. Я думаю, что пока воздержусь от высказывания своих мыслей и / или признательности за вещи, связанные с гитарой.

Ну хорошо. Я уверен, что если бы вы с самого начала оговорили, что не хотите, чтобы он запускался amok, этого бы не случилось.

Серьезно, какой процент потоков этого форума, по вашему мнению, останется на ходу? ?

Answer 5

Цитата:

Первоначально Написано Дерево ↠ Строительные инструменты это не наука ведьм, хотя на интернет-форумах вы сталкиваетесь с самой удивительной фетишизацией гитар, основанной на совершенно, почти по-детски, иррациональной вере в то, как они возникают. Вы совершенно правы; что Martin НЕ 300% гитара, как ее типичная, хорошо сделанная, более дешевая копия (особенно эта конкретная модель по более низкой цене). Rolex тоже не 3000%, а Timex. Разница в том, что часы показывают объективное время, а гитара создает субъективный звук, поэтому у покупателя нет места, чтобы обмануть себя. Он просто бормочет что-то о «признательности за мастерство» и оставляет все как есть. Gibson взимает 4000 долларов за Les Paul не потому, что там стоят материалы и трудовые затраты на 4000 долларов, а также реальные прибыли, основанные на некотором относительном показателе эффективности. Они берут 4000 долларов, потому что поняли, что могут. Поскольку восприятие их продукта привязано к «вере», а не к эффективности, и как только «вера» смешивается с эго (чувство «достижения», связанного с владением более дорогой информацией), вы создали потрясающую смесь маркетинговых рычагов. , У вас нет потребительского излишка в буквальном смысле этого слова, и чудеса позитивной истерии творят свое волшебство по мере того, как вы заряжаете все больше и больше, вдохновляя каждого покупателя стать активным сторонником вашего продукта не потому, что он лучше, а потому, что большинство людей рационализируют, а не анализировать, решения, которые они принимают. Моя любимая гитара - лучший бренд, но я занимаюсь этим уже давно (возможно, гораздо дольше, чем большинство дантистов и блюздэдов, которые, слыша, кто-то осмеливается сомневаться в превосходстве своих способностей (вставить Бренд здесь) будет быстро потребовать, я скажу «как долго я играю»), и он пришел ко мне по разумной цене. Если бы у меня были варианты более высокого качества, доступные мне тогда, при том, что люди имеют сегодня на этих нереально низких уровнях цен, я все равно, возможно, купил бы это в любом случае, но без какого-либо бредового предлога о том, что он обладает некоторой магической способностью создавать особый тон или чудесную легкость играть на более экономичных гитарах невозможно, что обычно является стандартной книгой «ты получаешь то, за что платишь», «у тебя просто плохие уши», «посмотри на одежды императоров!» толпа.

Многое из того, что вы говорите, верно. Martin гитары особенно сильно переоценены.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от rosborn ↠ 5% оставайтесь в курсе. Я не так против, как ОП, что эта тема не по теме, но я не возражаю против неоплачиваемой природы некоторых ответов. Я прихожу в AGF, чтобы повеселиться, поболтать о гитарах и узнать несколько вещей. В мире достаточно БС и достаточное количество А-дыр в мире, и эта позиция не портит эту форму.

Если вы сосредоточены на «изучении нескольких вещей», и Проще говоря, отделить пшеницу от соломы, AGF - отличный ресурс. Я знаю, что многому научился здесь.

Что касается остального, AGF населен людьми, так что на самом деле он похож на остальной мир. Но обычно с немного меньшим BS.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от aknow ↠ Многое из то, что вы говорите, правильно. Martin гитары, в частности, серьезно переоценены.

Все же у вас есть одна?

Я бы не сказал, Martin гитары переоценены. У меня есть один. Это сделало бы меня похожим на дурака, когда было бы гораздо разумнее иметь гораздо менее дорогой эквивалент «любой» модели Martin.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Дерево ↠ Цитата: Сообщение от djg ↠ Извините , но ваша точка зрения слишком разумна для этой темы. Но, конечно, вы правы. Мы можем упорядочить наши предпочтения - обычно, по крайней мере, - и мы можем даже объяснить их в определенной степени. Но нет объективной оценки качества и не факт, что гитара A на 10% лучше, чем гитара B или 300%. Сравнивать рыночные цены достаточно просто, и любой из нас может рассматривать что-то, что предлагает особенно хорошее (или особенно плохое) соотношение цены и качества, но «улучшение на 300 процентов» на самом деле ничего не значит. Стоимость поддается количественному измерению, хотя положительный доход уменьшается после определенного момента. Затраты могут быть сохранены, чтобы достичь совершенно несоответствующих уровней детализации, которые не делают ничего практического, даже если верующие придают этим вещам всевозможные «метрики производительности», которые на самом деле не основаны (т. Е. Старый каштан «все вносит вклад в toan!») ). Вы также можете просто расплачиваться с людьми больше и использовать эмоциональные сигналы (страна происхождения, бренд), которые побуждают их платить больше буквально за ничто. Если единственное количественное различие между двумя вещами - это стоимость и восприятие, то это благодатная почва для роста заблуждения.

И это работает в обе стороны. Некоторые люди видят низкую цену, поверхностное сходство и заблуждаются, думая, что они получили то же качество, что и более дорогой товар.

Answer 9

Первоначально Написал Вуд

"... Martin НЕ 300% гитара, как ее типичный хорошо сделанный, более дешевый аналог ..."
----------- ---
Мне всегда любопытно, как такие заявления. Как именно вы измеряете 300%? Я всегда думал, что удовлетворенность пользователя и желание и возможность платить премию за товары и услуги устанавливают рыночные цены. Разве это не экономический императив?

Answer 10

Цитата:

Первоначально Написано momanbilly ↠ Это Правило «Повышение стоимости более высоких процентов». Последние 5% получить гораздо сложнее, чем предыдущие 5%. Например, когда вы только начинаете выступать (гитара, пианино, гольф, изучение химии, хирург), очень легко повысить производительность уровень или качество на 5%. Но когда ваш уровень исполнения очень высок, очень трудно увеличить уровень производительности на 5%. Переход от гитары низкого качества к гитаре среднего качества не стоит больших денег. (Seagull до Alvarez) Но переход от среднего качества к высокому качеству стоит очень дорого, количество улучшений на доллар уменьшается с ростом качества ((Alvarez до Martin), поэтому на самом деле не логично ожидать в 3 раза больше гитары, когда платите в 3 раза больше денег. Игроки в гольф работают очень усердно, чтобы повысить производительность игры на 2%. Исполнители на уровне мастера работают усердно или потратят большие суммы денег, чтобы повысить свой уровень производительности на очень небольшой процент.

Имеет смысл. Я не мастер игры в гольф или исполнитель. Я часто веду себя как клоун, но я тоже не справился с этим.