Признание ... вы все были правы! - Гитарист
0 голосов
/ 14 февраля 2015
Когда я впервые присоединился к AGF и начал задавать вопросы о гитарах, о том, какая из них лучшая по определенной цене и т. Д., Мне сказали просто пойти и получить Martin D-18 или D-28. Мне сказали, что более дорогие гитары сделаны лучше (да), их легче играть из-за их превосходного качества сборки, и вы захотите играть больше и становиться лучше. По общему признанию, я насмехался над идеей, хотя, возможно, я публично не заявил об этом.

Перенесемся вперед всего несколько недель назад (Alvarez MD70) и на этой неделе. (Martin D-18) Я начал с Seagull S6 Original. S6 - отличная гитара, и я действительно ценю ее ценность. Это было хорошо, но ширина ореха 1,8 "беспокоила меня. Моя левая рука большая, но не длинная, и орех был слишком широким, чтобы уместиться в моей руке. Мой инструктор по гитаре заметил, что я борюсь с этим, и предположил, что для моего Следующая гитара, я иду с чем-то, что имеет более традиционную ширину ореха. Несколько недель назад я получил Alvarez MD70 - красивую гитару (твердый еловый верх Sitka с боковыми сторонами и палисандром). Гайка 1-11 / 16 "подходит для гайки в моей руке намного лучше. Несмотря на то, что MD70 сделан в Китае, разница в конструкции цельной гитары из цельного дерева по сравнению с гитарой со сплошным верхом и ламинатом, сделанной в Канаде, была очевидной. Кроме того, разница в тоне и играбельности была поразительной, и S6 считается очень хорошей гитарой, и это вполне справедливо. Моя гитарная радость прошла сквозь крышу. Я действительно наслаждался процессом и, что более важно, я улучшался.

В четверг я получил свой D-18. Разница между моим D-18 и моим MD70 не так значительна, как разница между S6 и моим MD70 (не удивительно, переходя от цельного / ламинатного к гитаре из цельного дерева - оба с использованием разных тонов). В тонах и резонансе между D-18 и MD70 больше сходства, чем различий. Я думаю, что большая часть «звуковых» различий может быть связана с разницей между гитарой с цельной еловой верхушкой Sitka с боковыми сторонами из красного дерева и задней части и гитарой с цельной еловой верхушкой Sitka и боковыми сторонами из палисандра и задней части. Тем не менее, резонанс и выдержка на D-18 превосходит резонанс MD70. Финиш немного лучше на D-18, достаточно. Воспроизводимость D-18 (пока не настроена) немного лучше, чем у MD70 (настроена магазином, в котором я ее купил). Разница в качестве конструкции моего D-18 чуть лучше, чем у моего MD70. Для меня, однако, огромная разница заключается в ширине гайки 1-3 / 4 "D-18 по сравнению с шириной гайки 1-11 / 16" на моем MD70 (более новый MDA70 [2014] теперь имеет 1-3 / 4 "ширина гайки). Гайка 1-3 / 4" на моем D-18 просто идеальна для меня. Это почти как D-18 был сделан для моих рук. Таким образом, переход от S6 к MD70 походил на переход от виски к смеси шотландского виски, почти момент ах-ха, но переход от MD70 к D-18 походил на переход от смеси шотландского виски к прекрасному синглу солодовый виски Трудно описать, но определенное уточнение.

При всем этом, имея в своем распоряжении D-18 и MD70, я могу с уверенностью сказать, что D-18 - это не 3-кратная гитара, как MD70. Или, может быть, MD70 просто так хорошо справляется со своей весовой категорией. Мне повезло владеть обоими.

Итак, как вы были правы? Лучшие инструменты определенно легче и веселее играть. И, да, новичок должен абсолютно приобрести абсолютно лучший инструмент, который он / она может себе позволить, и, если возможно, увеличить свой бюджет, чтобы приспособить эту покупку. Вы можете приобрести сплошную ель Sitka Alvarez MD60 с твердыми сторонами красного дерева и спиной) менее чем за 650 долларов, а MD10 * сплошную верхушку Sitka с палисандровой стороной и спиной) менее чем за 800 долларов США. Эти и другие серии Alvarez Masterworks являются отличными гитарами и не только мотивируют новичка продолжать играть, но и возбуждают его настолько, чтобы продолжать расширять свои усилия. Я бы поставил эти инструменты в один ряд с серией Martin 16/17. Martin D-18 - это усовершенствование уровня MD60 / MD70, и оно действительно похоже на совершенствование инструментов Alvarez до совершенства ... чуть-чуть лучше во всех отношениях.

Это мой опыт и, как я уже писал ранее, мне повезло иметь как Alvarez MD70, так и Martin D-18. Обе выдающиеся гитары!

Ответы [ 67 ]

0 голосов
/ 15 февраля 2015
Немного не по теме .. но хотел вставить это сервисное объявление.

Цитата:
Сообщение от rosborn
Забавно, что вы упомянули о часах ... Зайдите на форум Wacth-U-Seek (WUS) и посмотрите, не рискуют ли владельцы Rolex находиться в опасной близости от эта волшебная волшебная пыль.
Не Перейти к WUS ......

Повторяю, не идти к WUS ....

Вы думаете, что эта плата является связкой активаторов? Не так давно я подумал надеть наручные часы снова ... Я решил провести небольшое исследование и наткнулся на вышеупомянутый сайт. Меня засосало в кроличью нору, и следующее, что вы знаете, у меня половина ящика с часами. Я не знаю, как это произошло ... Я иду туда, чтобы посмотреть, какие будут хорошие, недорогие, автоматические / механические часы. Следующее, что вы знаете, я покупаю часы влево и вправо!

Держитесь подальше ... вас предупредили.


(PS, сегодня я ношу мою хорошую Seiko, смеется)
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Мало того, что D-18 не 300% гитара, как у MD70, но, вероятно, не каждый игрок выберет между ними. Alvarez MD70 обладает уникальным звучанием и звучанием, это отличная гитара. D-18 - также отличная гитара, они просто не та же гитара ...

В прошлом году мне посчастливилось провести тест AB на Eastman E20SS (1200 долларов), Gibson J -45 ТВ (2300 долларов) и CJ Коллинга (4500 долларов) в тихой комнате магазина гитар. С небольшой шириной гайки Коллинг и Eastman были не просто в одном поле, они чувствовали себя очень похожими и звучали очень похожими. От качества отделки (нитроцеллюлоза на всех трех) до качества дерева Eastman и коллингов были шея и шея. Я знаю, что здесь есть много любителей гитарных бутиков, которые не согласятся, но доказательство в игре, и в слепом тесте я бы хотел увидеть, сколько из них выберет Colling вместо Eastman. Даже если Eastman уступает некоторым косметическим способом (возможно, инкрустация и т. Д.), Мы говорим о разнице в 3000 долларов. Как Colling, так и Eastman build активно используют станки с ЧПУ в производственном процессе. Оба сплошные адирондакские ели на спине и по бокам из восточно-индийского палисандра, оба имеют зубчатое крепление, одинаковую длину шкалы, ширину гайки и т. Д. Эти гитары сделаны в США, а одна - в Китае. Таким образом, возникает вопрос: сколько стоит для игрока встроенная гитара в США?

Когда вы покупаете современный D-18, вы покупаете текущее воплощение культовой гитары от большинства в мире. уважаемый строитель. Вы получаете пожизненную гарантию и т. Д., Но вы также покупаете кусок Американы. Именно нематериальные активы действительно выделяют марку Martin. Если вы не цените наследие инструмента, тогда я думаю, что глупо покупать Martin, потому что другие производители строят высококачественную акустику сопоставимого качества гораздо дешевле. Давайте не просто выберем Martin, хотя, в общем, я думаю, что Alvarez создает удивительные гитары и должен быть признан ценным лидером. Люди, рассматривающие возможность покупки серий Taylor 100 и 200, выпущенных за пределами США, могут получить гитару лучшего качества от Alvarez за гораздо меньшие деньги. Когда вы попадаете в серию 300 и все предложения из массива дерева Taylor, они того стоят, но Alvarez предлагает действительно интересные конфигурации в диапазоне от 400 до 600 долларов. Их гитары имеют отличное качество сборки, лиги выше Washburn и даже Ibanez IMO. Опять же, я не чувствую, что Alvarez является одним из самых недооцененных строителей сегодня.
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал wasper
немного не по теме .. Но хотел вставить это служебное объявление.



не перейти к wus ......

Повторюсь, не ходите в wus ....

Вы думаете, что эта плата представляет собой набор возможностей? Не так давно я подумал надеть наручные часы снова ... Я решил провести небольшое исследование и наткнулся на вышеупомянутый сайт. Меня засосало в кроличью нору, и следующее, что вы знаете, у меня половина ящика с часами. Я не знаю, как это произошло ... Я иду туда, чтобы посмотреть, какие будут хорошие, недорогие, автоматические / механические часы. Следующее, что вы знаете, я покупаю часы влево и вправо!

Держитесь подальше .. Вы были предупреждены.


(ps, сегодня ношу мою хорошую сэйко, смеется)
--- lmao😠‚---
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Первоначально опубликовано Haasome
Первоначально опубликовано by Wood

"... Martin НЕ 300% гитара, как ее типичная хорошо сделанная, более дешевая копия ..."
------------- -
Мне всегда любопытно, как такие заявления. Как именно вы измеряете 300%? Я всегда думал, что удовлетворенность пользователя и желание и возможность платить премию за товары и услуги устанавливают рыночные цены. Разве это не экономический императив?
Ответ: нельзя. Звук субъективен, играбельность, как правило, связана с легкостью игры, хотя у некоторых игроков есть свои особенности выбора предпочтений, которые большинство людей сочли бы более сложными для игры. Заставить гитару играть хорошо на самом деле легко и рутинно.

Это сводится к вере. Ни в коем случае, если кто-либо из верующих в мистику бренда придет и сформулирует все, что может быть количественно определено с точки зрения того, что делает их (вставьте здесь марку) намного превосходящими (вставьте клон, сделанный в Азии, почти до 100% спецификации, но 1/5 стоимости).

Они будут ссылаться на расплывчатые абстракции (ну, видите, они используют материалы «более высокого качества»), они будут ссылаться на субъективное восприятие (ну, видите, это звучит лучше), и это не значит, что оно совершенно неверно, но как только вы узнаете больше о том, как гитары, как они на самом деле работают и, что более важно, как они на самом деле сконструированы, вы понимаете, что большая часть «веры», которая вселяется в определенные бренды, является магическим мышлением в самом низком смысле.

Я был в Shangdong несколько лет назад и имел возможность посмотреть, как выглядит типичный OEM-гитарист среднего класса из Азии. Это выглядит в принципе ничем не иначе, как (укажите здесь американский завод), результат в значительной степени идентичен, но на 1/5, даже на 1/10 стоимости готового продукта.

Понимание брендинга, производства, затрат, рационального анализа - все это непросто. Это не интуитивно понятно, и если вы не заинтересованы в этом для самообучения, вы никогда не поймете, сколько усилий уходит на поддержание «восприятия бренда».

Вера, анекдот, призывы к авторитету или призывы к популярности (вездесущий ХОРОШО, КАК НЕ МНОГИЕ ИЗВЕСТНЫЕ МУЗЫКАНТЫ НЕ ИГРАЮТ НА ДЕШЕВЫХ ГИТАРАХ !!), все это легко.
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Сообщение от rosborn
Спасибо! Это новая версия 2012 года. Серийный номер указывает дату его сборки где-то в 2014 году. Могу ли я быть более довольным или удивленным, чем когда он прибыл в четверг. Я чувствую себя как Голлум из Властелина колец ... моя драгоценность.
Если вы начинаете жаждать сырую рыбу прямо из бассейна, немедленно обратитесь за помощью к волшебнику!
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал djg
I ' Извините, но ваша точка зрения слишком разумна для этой темы.

Но, конечно, вы правы. Мы можем упорядочить наши предпочтения - обычно, по крайней мере, - и мы можем даже объяснить их в определенной степени. Но нет объективной оценки качества и не факт, что гитара A на 10% лучше, чем гитара B или 300%. Сравнивать рыночные цены достаточно просто, и любой из нас может рассматривать что-то, что предлагает особенно хорошее (или особенно плохое) соотношение цены и качества, но «улучшение на 300 процентов» на самом деле ничего не значит.
Стоимость поддается количественной оценке, хотя положительный доход уменьшается после определенного момента. Затраты могут быть сохранены, чтобы достичь совершенно несоответствующих уровней детализации, которые не делают ничего практического, даже если верующие придают этим вещам всевозможные «метрики производительности», которые на самом деле не основаны (т. Е. Старый каштан «все вносит вклад в toan!») ). Вы также можете просто расплачиваться с людьми больше и использовать эмоциональные сигналы (страна происхождения, бренд), которые побуждают их платить больше буквально за ничто.

Если единственной поддающейся количественной оценке разнице между двумя вещами является стоимость и восприятие, это благодатная почва для роста заблуждения.
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал nkatsonis
Что в пост ОП вызвал этот снисходительный ответ? И, между прочим, большинство Les Pauls можно купить за значительно меньшую сумму, чем 4000 долларов.
Это не снисходительность ни в коей мере.
Я мог бы предсказать, что кто-то с гитарами, «выставленными» на его линии подписи, будет пассивно-агрессивно кричать об этом.
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Первоначально Написано aknow
У меня есть замечательный Martin. Я должен работать в 3 раза тяжелее, чтобы играть в нее, а также в Collings или Breedlove. Это всего лишь мое мнение. Он возвращается к моему мастеру, потому что это вторая установка за 16 месяцев, с ограниченной игрой. Я почти ожидаю, что он скажет мне что-то не так с шеей. Но я видел подобные проблемы и с другими Мартинами. Это отличные гитары, просто переоцененные.
Становится очевидным, что стыковку шейка ласточкиного хвоста просто сложнее усовершенствовать и более сложно исправить, когда они оседают. Мои Martin вернулись в магазин по той же проблеме, но как только мы их стабилизировали, это серьезно стоило неудобств. Может быть, это пурист во мне болтает, но я бы взял идеальный ласточкин хвост на болтах (или даже врезной и шиповатый гибрид) в любой день.
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Первоначально написал Wasper
Бит не по теме .. но хотел вставить это сервисное объявление.



Не Перейти к WUS ......

Повторюсь, не переходите на WUS ....

Вы думаете, что эта плата является связкой активаторов? Не так давно я подумал надеть наручные часы снова ... Я решил провести небольшое исследование и наткнулся на вышеупомянутый сайт. Меня засосало в кроличью нору, и следующее, что вы знаете, у меня половина ящика с часами. Я не знаю, как это произошло ... Я иду туда, чтобы посмотреть, какие будут хорошие, недорогие, автоматические / механические часы. Следующее, что вы знаете, я покупаю часы влево и вправо!

Держитесь подальше ... вас предупредили.


(PS, сегодня я ношу мою хорошую Seiko, смеется)
Могу ли я спросить, какая Seiko обернута вокруг твоего запястья? Не говорите мне, что вы проявили осторожность и купили JDM MM300?

Моя история похожа на вашу. Я пошел в WUS в поисках информации и в итоге купил несколько часов за короткий промежуток времени. Я продал все из них, кроме моего Oris Aquis и Casio Rangeman. Я не буду делать то же самое с гитарами. Я усвоил свой урок.
0 голосов
/ 15 февраля 2015
Цитата:
Сообщение от rosborn
К сожалению. ..Другая хорошо продуманная тема не в себе.

Я думаю, что собираюсь некоторое время воздерживаться от высказывания своих мыслей и / или признательности за вещи, связанные с гитарой.

!!! пост !!!
!!! пост !!!
!!! пост !!!
!!! пост !!!
!!! пост !!!
!!! пост !!!
!!! пост !!!
...