кто-нибудь еще разочаровался в погоне за "естественным звуком"?

Question

Я читал некоторые темы на ES Taylor, и это заставило меня задуматься о тоне "твоя гитара, только громче", который делают они и другие производители гитары / звукоснимателей.

I на самом деле нравится ES, хотя я бы не назвал звук естественным. (На мои уши, у высоких частот особенно особенный звук магнитного захвата.) Моя другая акустическая электрическая стальная струна оснащена элементом LR Baggs, и, будучи UST, она тоже не очень естественная (хотя и не почти такой же шарлатан как и другие UST) Но мне тоже нравится его звук. Когда-то у меня был более дорогой Takamine, и у него была хорошая электроника, но, опять же, его усиленный звук не особенно отражал его акустический звук (на самом деле, я бы предпочел, чтобы он был подключен).

У меня есть У меня не было большого опыта с новой технологией пикапа - я думаю о LR Baggs Anthem и продуктах Aura Fishman, в частности - но я думаю, что доволен тем, что имею. И когда я вспоминаю тоны некоторых известных игроков, которые мне особенно нравятся - Ричард Томпсон, Томми Эммануэль, Джеймс Taylor - я бы не охарактеризовал их живые тона как естественные. (Из трех названных мной я бы сказал, Taylor - самый естественный, но я все еще обнаруживаю некоторую кряку ?

Answer 1

Цитата:

Сообщение от guitaniac ↠ Получение естественного звука не составляет труда с системой Dynafield IV Дейва Вендлера в моем старом D28. http://youtu.be/rLer5wlWXGE Использование естественного звука в некоторых ситуациях может быть проблематичным. Мне нравится смешивать некоторые сигналы UST, когда мне нужно больше усиления, высоких частот и более плотно сфокусированного звука для выбора с голыми пальцами в шумной обстановке. Гари

Взял слова прямо из моих уст. Чем больше концертов я делаю, тем больше мне действительно хочется тумблер типа Les-Paul. Ритм-щенок K & K Pure Mini, Lead Pickup Takamine UST классная трубка ... и промежуточное положение будет просто великолепным бонусом.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал alohachris ↠ Джим Уильямс в Audio Upgrades, Carlsbad, CA делает обновление модификации до 460, что почти легендарно. Он в основном готовит корпус предусилителя этого микрофона и обновляет все до лучших. Это действительно сглаживает верхние середины - четко слышимые улучшения. Он звучит почти так же хорошо, как и мой CMC641, но не совсем. Вы можете найти 460 использованных за $ 250-500. Мод стоит около 175 долларов и занимает пару дней - быстро Джим. Я чувствовал, что это стоило того, вместо того, чтобы покупать новые микрофоны вживую (с микрофоном на сцене может случиться что угодно!).

его сайт говорит, что он больше не занимается микрофоном модернизации?

Answer 3

«Естественный» звук - это просто. Выньте вилку из гитары и вставьте перед ней микрофон. Это не оптимально во всех ситуациях (особенно в контексте группы с электрическими инструментами), но это единственный способ получить «естественный» звук.
Рассмотрите физику того, как вы производите звук. Микрофон усиливает звук вибрирующего воздуха, выходящего из коробки через отверстие для звука. Это сильно отличается от использования вибрирующей струны для создания тока или сигнала, который затем усиливается и настраивается электронным способом.
Может ли какая-либо система звукоснимателей производить "естественный" звук? Короткий ответ - нет."

Answer 4

Алоха,

Ройд, как и ты, я просто пытаюсь здесь помочь.

Окупаемость - biatch. Я прошу прощения за тон моего предыдущего поста. (Была причина для этого раздражения, что мы могли бы сердечно обсудить через PM, если хотите.) плакаты, как мы выходим и доверяем нашим ушам на снаряжение. И я предполагаю, что я, наверное, попробую столько же микрофонов в год, сколько любой другой постер на AGF. Я свободно передаю свое мнение о них. Мы все постоянно совершенствуем наши живые звуки, верно. Зачем беспокоиться о намерениях наблюдателя?

В течение десятилетий я использовал конденсатор AKG 535 или различные виды динамических микрофонов для моего живого вокала. Теперь я поменяю этот великолепный живой микрофон без разбора на динамику Heil PR 35 - отличный выбор и для моего голоса, и для вас, Ройд, как оказалось. PR 35 - лучший динамический микрофон, который я когда-либо использовал, и узнал, что он прекрасно работает и на акустической гитаре.

Я изменил свои способы, Ройд. Я не буду неуважительно относиться к тебе, как в этой старой теме. И ожидайте того же. Давайте просто помнить, что здесь нужно держать в руках Золотое правило.

Всего наилучшего.

alohachris

Answer 5

Цитата:

Сообщение от zabdart ↠ "Natural Звук - это просто. Выньте вилку из гитары и вставьте перед ней микрофон.

Привет, забдарт…

Ты шутишь, верно? Пробыв на планете 63 года и услышав тысячи гитар на концерте, а также как владелец 3-х акустических систем, разница настолько велика, , и больше нет естественности тона , когда люди держат микрофоны перед гитарами, чем когда они их подключают.

Некоторые из самых грубых звуков, которые я слышу, звучат от людей, которые ставят перед собой любой старый микрофон, а затем пытаются играть, используя его. Они не могут блуждать, как правило, не могут быть услышаны, когда находятся в группе, и имеют тенденцию переигрывать, чтобы быть услышанными.

Когда я говорю, что они не могут блуждать, я имею в виду, что они не могут двигаться на 2 дюйма или смещения тона или громкость падает до неслышных уровней.

Мне нравится слышать опытного гитариста, с приличным инструментом, в тихой обстановке, с хорошо расположенными микрофонами и дорогим оборудованием. Я полагаю, я бы наслаждался им / ей так же, если бы они были пикапом в шумной комнате, если бы музыка была хорошо сыграна.

Answer 6

Да, я согласен с Дагом, Истмедоу Майком и многими из вас. Большие толпы, изоляция обратной связи, более высокие уровни дБ для шумоподавителей и т. Д., В принципе, я не хочу, чтобы мои «подключенные» были такими же, как «отключенные» по всем этим причинам.

Я склонен сравнивать это с мастерингом записи. Это "естественное звучание" ... совсем нет. Неважно, что это за запись. Записано, настроено, melodyne'd, сжато, вы называете это ... это не то же самое. Ха, не заводи меня на вокал тоже. :)

Но я использую простой Хамбакер Fishman RareEarth на моем Taylor 214. Звучит хорошо. Это также позволяет мне подключаться к TC Helicon Harmony-G XT и НЕ добавлять микрофонные вокальные частоты, которые могли бы ложно вызывать мои теперь неестественно добавленные гармонии. :) Но .. да, я настраиваю & настраиваю & настраиваю ... это в моей природе как технология, которой я являюсь.

Я никогда не хожу на естественный тон на концерте ... Я иду на динамично улучшенный и приятный тон, который заставит людей почувствовать музыку, которую я играю ... когда я ее играю. LOL, и если они не бегают и не бросают вещи ... это хороший день. ;)

Answer 7

Как сказал Guitianiac ... совсем нетрудно получить "естественный" звук. Вместо этого возникает вопрос, как получить естественный звук при высоких уровнях усиления и в «полосовой» ситуации.

Правда в том, что .... чем выше необходимое усиление, и, если инструмент находится в поле живого звука, тем больше эквалайзера / стиля стиля захвата / монитора и размещения становится проблемой.

"Звук моей гитары только громче" - это в значительной степени глупое поручение. Поскольку, как только корпус гитары подвергается воздействию звука, поступающего от мониторов в год, звук изменяется из-за реакции на более высокие волны давления ... это изменяет эквалайзер и переходный процесс атаки. Хотя настройку микрофона можно и нужно рассматривать в первую очередь ... помните, что чем выше уровни усиления, тем больше эквалайзера необходимо будет ввести в уравнение. Теперь "звук моей гитары только громче" изменился.

Один из способов, которым типичная система звукоснимателей очень успешна ... это то, что она не улавливает звук всего инструмента, т. Е. ... будь то пьезо или магнитная основа. Два из четырех основных стилей (UST, магнитная звуковая дыра) реагируют на вибрацию струны, в то время как два других (SBT и мой собственный дизайн, Dynafield) являются критическими для местоположения. И хотя Dynafield должен иметь местоположение внутри гитары в определенной точке (по центру на перемычке), он фактически захватывает большую часть всего движения вершины) из-за того, что катушка НЕ ​​является частью самого магнита / датчика ( как в Taylor ES, который использует магнит, подвешенный в магнитной жидкости).

Я мог бы заняться инженерной стороной систем пикапов, но для объяснения понадобилась бы целая книга; В сети уже опубликовано много материалов, которые помогут вам понять не только то, как гитара реагирует в живом звуковом поле, но также и лучший способ настройки вашего инструмента.

В сущности, за последние двадцать лет я выдвинул два решения, которые помогут музыканту найти «ответ»… первым из которых является «Динафилд» (и сокращение от «DYNAamic FIELD» .. или « движущийся магнит) ... Патент США № 4941389, или моя электро-акустическая гитара, которая является другим концом дизайна ... Гитарный дизайн с твердым телом со многими атрибутами акустической гитары .... отличная чувствительность к прикосновениям и динамич ответ. Достаточно сказать, что есть «кривая обучения» с Dynfield, прежде чем успех может быть достигнут .... и electroCoustic предлагает простое решение «включай и работай».


Фотография Dynafield:
Маленький диск представляет собой узел из неодимового магнита, центрированный на пластине моста непосредственно за линией мостовых штифтов, в то время как катушка прикреплена болтами к торцевому блоку гитары через выходное гнездо LO-Z.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал ljguitar ↠ Привет zabdart … Ты шутишь, верно? Будучи на планете в течение 63 лет и услышав тысячи гитар на концерте, а также как владелец 3-х акустических систем, существует столько же различий, и больше нет естественности тона , когда люди играют микрофоны перед гитарами, чем когда они их подключают. Некоторые из самых грубых звуков, которые я слышу, звучат от людей, которые ставят перед собой любой старый микрофон, а затем пытаются играть, используя его. Они не могут блуждать, как правило, не могут быть услышаны, когда находятся в группе, и имеют тенденцию переигрывать, чтобы быть услышанными. Когда я говорю, что они не могут блуждать, я имею в виду, что они не могут двигаться на 2 дюйма или смещения тона или громкость падает до неслышных уровней. Мне нравится слушать опытного гитариста, с приличным инструментом, в тихой обстановке, с хорошо расположенными микрофонами и дорогим оборудованием. Я думаю, я бы наслаждался им / ей так же сильно, если бы они были пикапом в шумной комнате, если бы музыка была хорошо сыграна.

Ну, я полагаю, вы используете приличный микрофон. В противном случае, Ларри, при всем моем уважении, то, что я сказал о физике чисто акустической гитары, а не гитары с звукоснимателем, остается верным. С помощью сложного предусилителя с графическим эквалайзером вы можете приблизить «естественный» тон гитары, но никогда не сможете полностью его уловить. То, что вы говорите об игре в контексте группы, правильно. Системы звукоснимателей на современной акустической гитаре существуют для тех ситуаций, когда громкость становится проблемой.
Кстати, у меня есть только 1 год, и это мой главный багбу. Как только вы работаете с усиленным сигналом, генерируемым звукоснимателем, вы теряете тонкости звука, создаваемого вибрирующим воздухом в гитарном ящике, и в результате получается общий гитарный звук, а не акустический звук самого инструмента.
Технология - это замечательная вещь, и мы, безусловно, в лучшем положении с гитарной технологией, чем полвека назад ... но каждая технология имеет свои ограничения и свои недостатки, чтобы согласиться с его улучшениями.

Answer 9

Даг Кеннеди из FingerPickMagazine провел всестороннюю презентацию акустических датчиков, а затем заключительный раздел, посвященный микрофонам EV с очень узким рисунком и тому, как их можно использовать без обратной связи. Затем он объединяет EV с хамбакером Фишмана в финальном видео.

http://www.andromedan.com/movies/evmic1.wmv
http://www.fingerpick.com/pickups.htm

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал steveyam ↠ FWIW, Строка 6 для меня всегда была в самом низу технологии моделирования, хотя с точки зрения продаж, возможно, одна из самых больших. Например, у Roland есть запатентованная технология сглаживания, которая убирает шум квантования. Несмотря на то, что я инженер-электронщик, я здесь не в своей тарелке, но я думаю, что это та область, где каждый слышит этот «цифровой звук», как очень слабый застрявший шум на фоне окружающих нот. Когда я сравнил модели усилителей Line 6 с моделями Boss / Roland и настроил их точно так же, это было разницей, в Line 6 наблюдался этот очень слабый застрявший эффект отбортовки. Строка 6 не звучит хорошо для меня, и у меня был их флагманский процессор более года, он никогда не звучал достаточно точно для моих ушей. Вы обнаружите, что с лучшим моделированием - и оно все время улучшается - что отсутствие мелких деталей, на которые вы ссылаетесь, больше «в картине». В любом случае, любые недостатки системы - для меня - значительно перевешивают сравнительную грубость попыток точно воспроизвести что-то чисто акустическое с магнитной технологией. Микрофон в настоящее время является лучшим способом сделать это, и впоследствии цифровая модель того же самого (процесс микрофона) приближается и становится ближе с каждым днем. Я должен смеяться, есть любители моделирования, которые никогда не изучали и не исследовали его возможности и возможности. Большинство профессионалов действительно технофобны, и поэтому на повседневной арене прыгает множество обычных игроков. Как я уже говорил, потратьте один час на один день и посмотрите на гитару, оснащенную Yamaha SRT, через систему Bose L1 и систему без ущерба. Вы услышите резонансы тела гитары, тональные характеристики дерева и т. Д. И т. Д. Фишман тоже делает подобную систему, но настройка магазинной гитары немного более своеобразна (хотя и более универсальна), чем Yamaha SRT, который вы просто подключаете и играете, и устанавливаете регуляторы в качестве логических указателей по их названиям. Я действительно доволен технологией моделирования для усилителей, эффектов и, в последнее время, акустических гитарные системы. Он настолько универсален, преодолевает так много проблем и предлагает так много возможностей. Если вам не нравится звук - и я не всегда убежден, что люди действительно слушают без предрассудков или что «система» настроена правильно - тогда это не для вас.

Да, я знаю звук фланга, на который вы ссылаетесь. Очень хорошо выявляется в одиночестве, но никогда не беспокоил меня во время концерта. (Хотя было довольно неловко, когда патроны указывали на мой "шум квантования". ;)) И я вырыл все встроенные эффекты и возможность программировать патчи, а также расположение педали , По этим причинам Line 6 работал для меня лучше, чем другие модельные усилители, которые я пробовал - Roland, Vox, возможно, некоторые другие. Я был готов поставить под угрозу качество звука для удобства / эргономики, я думаю. Хотя я пришел к выводу, что в отношении электрогитары мне не нужна вся эта универсальность. Итак, я вернулся к своей 66-й Принстонской реверберации. Как бы вернуться к моим корням технофобов!

Полагаю, моя вещь в том, что система звукоснимателей для акустической гитары есть и, вероятно, всегда будет второстепенным фактором. Воспроизводимость / эргономика и акустический тон имеют приоритет. Yamahas - хорошие гитары, но я бы не стал покупать их только для системы звукоснимателей, а как чисто акустический инструмент я обычно предпочитаю другие марки. (Хотя для моих скромных потребностей в нейлоновых струнах я люблю свой NTX700.)

Если я когда-нибудь снова начну играть и у меня будет время настроить собственную установку, я могу посмотреть на некоторые из современные подвесные решения. Без сомнения, моделирование будет продолжать улучшаться. Но я признаю, я чувствую теплое и нечеткое чувство от аналогового подхода таких людей, как Л.Р. Баггс, с гимном. Если бы я был пещерным человеком, я бы, наверное, не справился бы со всем этим пожаром. :)))