Только что узнал, что делает "Vocalizer", и в ужасе!

Question

Итак, я был сегодня в музыкальном магазине, и продавец сообщил мне о DigiTech Vocalizer. Он указал, что это устройство для изменения интонации вашего голоса в соответствии с вашей гитарой. Я был в шоке и в ужасе одновременно. Я потратил много времени на настройку и получил такой полезный опыт. Факт, что кто-то может сделать или сделает устройство, чтобы обойти это, кажется таким ленивым. Это как расстаться со своей девушкой с помощью текстового сообщения. Это такое интересное сообщество, мы все акустические на каком-то уровне. Но в какой момент мы избавляемся от цифровых эффектов или используем их? Я думаю, что я бы использовал некоторые вещи, но такие вещи сумасшедшие. Я полагаю, что вы могли бы отослать вещь в 3-е или 5-е и гармонировать с вами и получить очень тонкую смесь. Я слышал, артисты используют это, но это звучит очень смешно для моих ушей, а не ха-ха смешно. Кому-нибудь нравятся эти системы?

Answer 1

Форма волны,

Проблема, с которой я столкнулся, заключается в том, что вы продолжаете использовать уничижительные термины и фразы, имеющие отрицательный оттенок, для описания простого инструмента, который можно со вкусом использовать для повышения производительности. Я знаю, что это не для всех, но педаль гармонии не более поддельная, чем любой другой эффект. Реверберация подделывает комнату, петлеры подделывают тот факт, что у исполнителя нет двух или трех наборов рук / голосов, задержка, искажение, моделирование ауры, усиление, ад, даже эквалайзер - искусственная модификация. Мы, как музыканты, используем много инструментов, чтобы донести свою точку зрения, и каждый должен иметь возможность выбирать их, не используя при этом общие заявления, чтобы отклонить выражение искусства. Я люблю вокальную гармонию и люблю петь с другими людьми, но на сольном концерте я иногда использую мягко смешанное воспроизведение моего голоса, чтобы гармонировать с собой (я использую TC Helicon G-XT). Это добавляет немного импульса, повышает динамический уровень - и звучит **** хорошо, если использовать его сдержанно. С другой стороны, если вы плохо поете, это звучит как «более плохо» - это не компенсирует недостаток способностей. Единственный человек, которого я когда-либо слышал, гармонизировал с собой в реальном времени без какой-либо электронной помощи, это Бобби Макферрин. Не многие из нас могут сравниться с его способностями. Вокальная гармония изобилует большинством форм музыки, потому что она работает и добавляет к песне.

Я не фанат поддельных сисек, сиропа или степеней. Тем не менее, когда дело доходит до игры четыре сета за ночь в шумном баре, я буду использовать имеющиеся в моем распоряжении инструменты, чтобы донести смысл. Если песня исполняется в церкви с великолепной акустикой - мне больше всего нравится пользоваться комнатой, используя только мой голос и гитарные эффекты без усиления или усиления. Тем не менее, если твое отвращение к технологии доведено до крайности, эту гитару с ее технологией ладов, исправленной по высоте, ее готовностью манипулировать тоном и громкостью и ее новомодными стальными струнами можно было бы считать мерзостью. ;)

Я не использую коррекцию высоты тона и не использую петлитель для воспроизведения всего, что я записал до концерта. Все создано на лету. Это мои личные правила. Но я не собираюсь судить кого-то, кто использует другие средства для представления своего видения.

Я ценю возможность представить свои взгляды на эту тему. Я надеюсь, что некоторые из пуристов могут признать другую точку зрения.

С уважением,

Майк

Answer 2

Не существует серебряной пули, которая может измениться с ужасной на удивительную (если бы была… я бы поняла это, LOL). Это может только «направить» вас - - - здесь мой другой пост (это то, как я «вижу» автокоррекцию) .....

Для начала я использую и люблю продукты TC Helicon и коррекцию высоты тона. , Но, как говорится, я обычно предлагал всем, кто послушает, попробовать вокальные эффекты и P / Correction. Я больше не предлагаю людям идти туда. Почему?? Потому что то, что я называю «серебряной пулей», не то, что кто-то еще называет «серебряной пулей».

Для уточнения - TC имеет 2 типа регулировки высоты тона. Один они называют "Hard Tune". Этот эффект помещает ноты, которые вы пытаетесь ударить, в 1 из 7 нот шкалы / клавиши, в которой вы находитесь. Это эффект Канье, «Робот», Шер и т. Д. Наиболее заметно на скользких голосовых нотах (потому что он прыгает, как только вы пройдете 1/2 пути к следующей шкале. Отсюда и звук робота). Круто, как однажды ночью шутка, но это все. Другой тип регулировки высоты тона - «Автонастройка». Это тянет ноту, спетую до ближайшей хроматической ноты. Этот эффект - тот, который я люблю. У него есть регулировка. В более тонких настройках он по-прежнему допускает скольжение заметки (потому что помните, что при скольжении между заметками все технически «не в ладу»). В студии это здорово. Почему? Потому что вы поете, думаете, что спели великолепно, уходите, инженер подает заявку по мере необходимости, вы приходите завтра, слушаете и думаете, что вы великолепны. Мгновенный бустер морали. Также - - - 99,9999999999999% людей не слышат этот тип тонкой коррекции. Теперь, когда я знаю, что слушать - я не могу найти студийную запись без нее (за последние 30 или около того лет, заметьте). Это везде Яркий пример - ВСЕ видео о Бойсе Аве. Это ВСЕ по всему.

Звучит здорово, верно. Да, для студии. Но жить это еще одно животное вместе. В студии - вы никогда не будете играть 2 трека вместе (один не в мелодии, а другой в мелодии). Почему? Потому что это будет звучать как гитара с 1 струной из мелодии. Таким образом, вы слышите только один трек за раз. НО ЖИТЬ - вы слышите свой незатронутый голос в полостях головы и настроенный голос, исходящий из мониторов. Это будет звучать как трогательный / припев / ужасный звук. И до тех пор, пока зрители не смогут услышать ваш незатронутый голос - они будут думать, что вы великолепны. НО ВЫ услышите ужасные звуки - что переводится на более низкий моральный дух. Все, кого я предлагал, исправлял слух, чтобы НЕНАВИСТИ это. Каждый из них жаловался на эту трель. Большинству пришлось отключить коррекцию высоты тона после первой пары песен. Потом они вернулись ко мне и сказали, что я не знаю свою голову по моей ....... Тогда как это должно быть здорово? Это работает для людей, которые - когда они поют с записью, ударяются и когда они поют без ведущего голоса, выключены. Таким образом, настроенный голос, который они слышат, они подсознательно соответствуют высоте. Наши умы странны тем, что могут легче настроить два одинаковых инструмента. Петь G & сопоставить его с гитарой сложнее, чем с другим голосом. Это сказанное - труднее слышать пение / хоровое звучание от голоса и гитары друг от друга. Яркий пример - смотрите ЛЮБОЙ концерт в прямом эфире (хит youtube). Большинство ЧРЕЗВЫЧАЙНО колючие. Но почему никто не возражает? Трудно различить разницу между голосом и инструментом. Проще озвучить. Перевод - большинство людей не замечают. Большинство не музыкантов просто слышат это как - он "гладкий" или он "острый", или он "грубый". Имейте в виду - пока вы близко.

Послушайте видео TC Helicon, показывающее, о чем я говорю :

http://www.youtube.com/watch?v=h-vMSp1C3-I


Когда Я первый начал с - я думал, что я мог бы жить с этим "припевом". Человек был я не прав. Если вы хотите попробовать - настройте свою гитару идеально, теперь возьмите струну G & B и отрегулируйте ее ровно на 2 поворота клавиши настройки - теперь играйте песню. Не плохо ли вы говорите? Теперь играйте 3 часа без остановки. Вот на что это похоже.

Многие люди говорят - «Ну, этот человек или тот человек не смолкают». И теперь, когда я гоняюсь за этим кроликом - я не могу поверить, что большинство музыкантов не слышат проблем с высотой звука. Идет, чтобы показать старую поговорку, что «Достаточно близко для рок-н-ролла» все еще стоит.

Действительно хорошее сравнение - метрономы. Все думают, что метроном сломан, когда они начинают работать с ним. Затем, через некоторое время, они понимают, что их время немного вышло. Но почему никто кроме машины не поймал его. Потому что машина «идеальна», а мы, люди, нет. Достаточно близко, часто, достаточно хорошо.

Вот почему я ЛЮБЛЮ коррекцию высоты тона. Когда я начал с 1-го, ВСЕ, что я слышал, были трогательными. Я был огорчен. Я пошел к 5 РАЗЛИЧНЫМ вокальным тренерам и учителям. Никто из них не сказал, что у меня были проблемы с смолой. Только преподаватель фортепиано в местном коллаже (друг друга) сказал, что я немного расстроен. Но даже он сказал, что я достаточно хорош и не беспокоюсь об этом. Но исправление (точно так же как метроном перед этим) сказало, что я был касанием. Вот так и была моя "серебряная пуля". Я держал его до тех пор, пока не услышал звук. (опять же, как метроном до него - держите его, пока ваша игра не скрывает щелчок, потому что они ТАК синхронизированы). Теперь я оставляю это все время как постоянный оценщик.

Еще один странный момент - тем, кто не является музыкантом, иногда проще сопоставить высоту голоса с другим голосом. Почему? Я думаю, это потому, что они всегда поют вместе с дисками. Это просто теория.

Если вы хотите получить лучшее объяснение того, почему так много смелых певцов и никто не вызывает вонючего запаха - приобретите «Суперкурс Дэвида Лугаса». Он объясняет, почему пение всегда немного не в порядке. (имейте в виду, что некоторые певцы настолько точны, что это машина, как страшная - например, Барбра Стризанд).

Так что - может ли она творить чудеса, Неееееет. В лучшем случае это может быть только руководство. Вроде как барабанщики, которые используют стробоскоп в своей ловушке (запускаемый метрономом), чтобы держать время - оно может только направлять вас. Вы должны быть в состоянии следовать руководству. Другое большое падение - шум сцены. Это всего лишь машина, она не знает разницы между шумами, поступающими в микрофон. Перкуссия - это САМАЯ ГЛАВНАЯ вещь. Если микрофон его подхватит - из динамиков будут исходить ужасные шумы. Кроме того - если ЛЮБОЙ можно услышать ваш незатронутый голос (например, коллеги по группе или первый ряд тихого концерта в стиле кафе), они будут ОЧЕНЬ плохо думать о вас LOL. Я знаю трудный путь.

Хорошая новость - вы уже знаете о высоте звука. Как и у АА, признание - самый большой шаг. Это те, кто дерзок и гордится тем, насколько точен их шаг (без КАЖДОГО измерения их высоты тона), которые возвращают единицы после 1-й недели, сообщая клерку в музыкальном магазине, что он сломался («звучит все ужасно - но это не так»). мой шаг, у меня есть идеальный шаг "LOL). ПРОСТО КАК МЕТРОНОМ - - LOL !!!!

Я знаю, что это огромная болтовня (извините за каламбур LedZep) - но я надеюсь уточнить, что коррекция высоты тона может и не может сделать. Надеюсь это поможет. -J.


PS - для любого, кто говорит, что не слышал, чтобы он использовался со вкусом, - НАСТОЯТЕЛЬНО предлагаю ввести «Бойс Авеню» в YouTube. Очень со вкусом сделано. ТАКЖЕ - я смею кого-нибудь указать, где он используется !!! (Вы слышите где ??)

Answer 3

Форма волны,

Мои извинения. Я думаю, что я возражал против того, чтобы вы сравнивали использование этого типа снаряжения с тем, чтобы иметь сродство или одобрение таких вещей, как мошеннические медицинские степени или резюме. Отчасти это восходит к вашему первоначальному посту - который, если я правильно помню, подразумевал, что вы были в ужасе от того, что кто-то будет использовать такой инструмент, как Digitech Vocalist, и что мир будет в аду в ручной корзине, если люди будут использовать такую ​​технологию чтобы скрыть недостаток таланта. Я перефразирую, я знаю, что ... ;)

Поскольку я использую эту технологию, мне было приятно, когда я слышал, что мой подход описан так.

Полагаю, некоторые люди всегда будут думать что то, что я делаю во время своих выступлений, не реально; или что не нужно никакого таланта или практики, чтобы это звучало так, как я. Я использую педаль гармонии в качестве приправы для избранных песен, а затем пытаюсь использовать ее со вкусом. Как и кайенский перец, немного проходит долгий путь. Большинство, если не все мои мелодии можно было бы обойтись без, но я считаю, что в некоторых случаях дополнительная гармония добавляет к выражению песни.

Я думаю, что я могу обнаружить смягчение в вашей позиции из последнего поста или два Не думаю, что я полностью передумаю, но, возможно, помогу вам лучше понять, почему другие могут использовать такие эффекты.

Я всегда буду высказывать свое мнение (иногда с энергией). Я надеюсь, что никогда не выйду за рамки уважительных дебатов. Если я это сделаю, это без намерения.

Музыкально,

Майк

Answer 4

http://www.youtube.com/watch?v=4D8YEgANLow



Пожалуйста, не говорите мне, что они используют один.

RD

Answer 5

Эта тема, кажется, объединила целый ряд вопросов, которые, на мой взгляд, совершенно различны. Мы говорили о

> коррекции высоты тона - что, на мой взгляд, является довольно очевидной компенсацией недостатка таланта (если вы можете петь на или достаточно близко, чтобы добиться правильной высоты без таковой - - есть "талант" - с какой стати вы бы использовали один из них?);

> гармонизаторы - которые делают именно то, что говорят, при правильном использовании и, если это ваша вещь, пойти на это (хотя мне не очень интересно их слышать, и многие здесь говорили, что их довольно легко использовать чрезмерно);

<<b> вокальные эффекты - который, конечно, будет включать вокальные гармонизаторы, но гармонизаторы по существу добавляют второй голос к первому человеческому голосу. Для меня другие эффекты - такие как реверберация, задержка, припев, что угодно - попадают в ту же категорию «эй, используйте, если хотите». Но вы все равно можете легко петь без ключа с любым из них, конечно. Талант все еще нужен, в любом случае.

Возможно, как хорошее пятно из красного дерева наносится на незаконченную столешницу, гармонизаторы и другие эффекты добавляются к усиленному, но в противном случае неизменным голосом. Коррекция высоты тона не является дополнением, она превращает это прекрасное красное дерево в имитацию Formica прекрасного красного дерева. (Как это , что для аналогии? :)))

Не пытается победить мертвую лошадь, просто пытается уточнить ....

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Jasonbee6868 ↠ Есть нет серебряной пули, которая может измениться ужасно на удивительно (если бы это было… я бы понял, LOL). Это может только «направить» вас - - - здесь мой другой пост (это то, как я «вижу» автокоррекцию) ..... Для начала я использую и люблю продукты TC Helicon и коррекцию высоты тона. , Но, как говорится, я обычно предлагал всем, кто послушает, попробовать вокальные эффекты и P / Correction. Я больше не предлагаю людям идти туда. Почему?? Потому что то, что я называю «серебряной пулей», не то, что кто-то еще называет «серебряной пулей». Для уточнения - TC имеет 2 типа регулировки высоты тона. Один они называют "Hard Tune". Этот эффект помещает ноты, которые вы пытаетесь ударить, в 1 из 7 нот шкалы / клавиши, в которой вы находитесь. Это эффект Канье, «Робот», Шер и т. Д. Наиболее заметно на скользких голосовых нотах (потому что он прыгает, как только вы пройдете 1/2 пути к следующей шкале. Отсюда и звук робота). Круто, как однажды ночью шутка, но это все. Другой тип регулировки высоты тона - «Автонастройка». Это тянет ноту, спетую до ближайшей хроматической ноты. Этот эффект - тот, который я люблю. У него есть регулировка. В более тонких настройках он по-прежнему допускает скольжение заметки (потому что помните, что при скольжении между заметками все технически «не в порядке»). В студии это здорово. Почему? Потому что вы поете, думаете, что спели великолепно, уходите, инженер подает заявку по мере необходимости, вы приходите завтра, слушаете и думаете, что вы великолепны. Мгновенный бустер морали. Также - - - 99,9999999999999% людей не слышат этот тип тонкой коррекции. Теперь, когда я знаю, что слушать - я не могу найти студийную запись без нее (за последние 30 или около того лет, заметьте). Это везде Яркий пример - ВСЕ видео о Бойсе Аве. Это ВСЕ по всему. Звучит круто, верно. Да, для студии. Но жить это еще одно животное вместе. В студии - вы никогда не будете играть 2 трека вместе (один не в мелодии, а другой в мелодии). Почему? Потому что это будет звучать как гитара с 1 струной из мелодии. Таким образом, вы слышите только один трек за раз. НО ЖИТЬ - вы слышите свой незатронутый голос в полостях головы и настроенный голос, исходящий из мониторов. Это будет звучать как трогательный / припев / ужасный звук. И до тех пор, пока зрители не смогут услышать ваш незатронутый голос - они будут думать, что вы великолепны. НО ВЫ услышите ужасные звуки - что переводится на более низкий моральный дух. Все, кого я предлагал, исправлял слух, чтобы НЕНАВИСТИ это. Каждый из них жаловался на эту трель. Большинству пришлось отключить коррекцию высоты тона после первой пары песен. Потом они вернулись ко мне и сказали, что я не знаю свою голову по моей ....... Тогда как это должно быть здорово? Это работает для людей, которые - когда они поют с записью, ударяются и когда они поют без ведущего голоса, выключены. Таким образом, настроенный голос, который они слышат, они подсознательно соответствуют высоте. Наши умы странны тем, что могут легче настроить два одинаковых инструмента. Петь G & сопоставить его с гитарой сложнее, чем с другим голосом. Это сказанное - труднее слышать пение / хоровое звучание от голоса и гитары друг от друга. Яркий пример - смотрите ЛЮБОЙ концерт в прямом эфире (хит youtube). Большинство ЧРЕЗВЫЧАЙНО колючие. Но почему никто не возражает? Трудно различить разницу между голосом и инструментом. Проще озвучить. Перевод - большинство людей не замечают. Большинство не музыкантов просто слышат это как - он "гладкий" или он "острый", или он "грубый". Имейте в виду - пока вы близко. Послушайте видео TC Helicon, показывающее, о чем я говорю : http://www.youtube.com/watch?v=h-vMSp1C3-I Когда Я первый начал с - я думал, что я мог бы жить с этим "припевом". Человек был я не прав. Если вы хотите попробовать - настройте свою гитару идеально, теперь возьмите струну G & B и отрегулируйте ее ровно на 2 поворота клавиши настройки - теперь играйте песню. Не плохо ли вы говорите? Теперь играйте 3 часа без остановки. Вот на что это похоже. Многие люди говорят - «Ну, этот человек или тот человек не смолкают». И теперь, когда я гоняюсь за этим кроликом - я не могу поверить, что большинство музыкантов не слышат проблем с высотой звука. Идет, чтобы показать старую поговорку, что «Достаточно близко для рок-н-ролла» все еще стоит. Действительно хорошее сравнение - это метрономы. Все думают, что метроном сломан, когда они начинают работать с ним. Затем, через некоторое время, они понимают, что их время немного вышло. Но почему никто кроме машины не поймал его. Потому что машина «идеальна», а мы, люди, нет. Достаточно близко, часто, достаточно хорошо. Вот почему я ЛЮБЛЮ коррекцию высоты тона. Когда я начал с 1-го, ВСЕ, что я слышал, были трогательными. Я был огорчен. Я пошел к 5 РАЗЛИЧНЫМ вокальным тренерам и учителям. Никто из них не сказал, что у меня были проблемы с смолой. Только преподаватель фортепиано в местном коллаже (друг друга) сказал, что я немного расстроен. Но даже он сказал, что я достаточно хорош и не беспокоюсь об этом. Но исправление (точно так же как метроном перед этим) сказало, что я был касанием. Вот так и была моя "серебряная пуля". Я держал его до тех пор, пока не услышал звук. (опять же, как метроном до него - держите его, пока ваша игра не скрывает щелчок, потому что они ТАК синхронизированы). Теперь я оставляю это все время как постоянный оценщик. Еще один странный момент - тем, кто не является музыкантом, иногда проще сопоставить высоту голоса с другим голосом. Почему? Я думаю, это потому, что они всегда поют вместе с дисками. Всего лишь теория. Если вы хотите получить лучшее объяснение того, почему так много смелых певцов и никого не вызывают большой вонь - приобретите «Суперкурс Дэвида Лугаса». Он объясняет, почему пение всегда немного не в порядке. (имейте в виду, что некоторые певцы настолько точны, что это машина, как страшная - пример Барбры Стризанд). Итак, может ли она творить чудеса, Неееееет. В лучшем случае это может быть только руководство. Вроде как барабанщики, которые используют стробоскоп в своей ловушке (запускаемый метрономом), чтобы держать время - оно может только направлять вас. Вы должны быть в состоянии следовать руководству. Другое большое падение - шум сцены. Это всего лишь машина, она не знает разницы между шумами, поступающими в микрофон. Перкуссия - это САМАЯ ГЛАВНАЯ вещь. Если микрофон его подхватит - из динамиков будут исходить ужасные шумы. Кроме того - если ЛЮБОЙ можно услышать ваш незатронутый голос (например, коллеги по группе или первый ряд тихого концерта в стиле кафе), они будут ОЧЕНЬ плохо думать о вас LOL. Я знаю трудный путь. Хорошие новости - вы уже осведомлены о высоте звука. Как и у АА, признание - самый большой шаг. Это те, кто дерзок и гордится тем, насколько точен их шаг (без КАЖДОГО измерения их высоты тона), которые возвращают единицы после 1-й недели, сообщая клерку в музыкальном магазине, что он сломался («звучит все ужасно - но это не так»). мой шаг, у меня есть идеальный шаг "LOL). ПРОСТО КАК МЕТРОНОМ - - LOL !!!! Я знаю, что это огромная болтовня (извините за каламбур LedZep) - но я надеюсь уточнить, что коррекция высоты тона может и не может сделать. Надеюсь это поможет. -J. PS - для тех, кто говорит, что не слышал, чтобы он использовался со вкусом, - НАСТОЯТЕЛЬНО предлагаю ввести «Бойс Авеню» в YouTube. Очень со вкусом сделано. ТАКЖЕ - я смею кого-нибудь указать, где он используется !!! (Слышите где ??)

Фантастика. Удивительная проницательность и информация. Спасибо.

Answer 7

Цитата:

Сообщение от Капитан Джим ↠ I используйте вокальный гармонизатор TC Helicon Gxt. Это дает до 3-х частей гармонии в 3 или 5 выше и ниже. Коррекция на модели, которую я имею, является функцией программного обеспечения, слушающего аккорды гитары, и делающего гармонии "правильными", как для младшего против основного. Пой плохо, и это звучит плохо. Смешайте слишком много гармонии, и это звучит странно. Смешайте немного гармонии, сделайте ее более тонкой, и это добавит новое измерение вашему исполнению. Другие музыканты понимают, что делает педаль, многие очарованы ею. Большую часть времени толпа просто наслаждается музыкой, часто комментируя общий звук. У большинства музыкантов нет проблем с тем, чтобы певец делал свои собственные треки гармонии на записи ... это почти то же самое, просто вживую (я не забочусь о бэк-треках для себя). Как любой эффект, чрезмерно используйте это, и это стареет. Добавьте немного гармонии в припев, и это звучит богаче. Некоторые гитаристы используют педали эффектов на своей гитаре для изменения тона. Аналогичная ситуация для вокала, с гармонизатором. Плохой певец не будет звучать хорошо ... точно так же, как педали не сделают дерьмовый гитарист хорошим звучанием. Если вы играете публично, вы внесли изменения в PA или усилитель, чтобы получить звук / тон вы предпочитаете. Это не то же самое, что автонастройка, которую используют многие нынешние поп-звезды. Я играл в группах много лет. Играя соло, я скучал по вокальным гармониям; это дает вам возможность. Не списывайте это на трюк, если вы его не использовали. С наилучшими пожеланиями, Капитан Джим

Точно!

Answer 8

Ты такой элитарный. Почему выступление должно быть ограничено людьми с талантом. Каждый имеет право быть звездой без всей этой утомительной практики и обучения.