Мы потеряли ловкость? - Гитарист
       72

Мы потеряли ловкость?

0 голосов
/ 01 сентября 2011
Сегодня кто-то открыл ветку под названием «Спасибо модераторам» и поблагодарил модераторов за место, свободное от политических дискуссий. Я, к сожалению, сделал комментарий, что Вуди Гатри и Пит Сигер не продержатся здесь слишком долго. Это положило начало политической дискуссии, которая продолжалась в течение четырех страниц, прежде чем ее закрыли модераторы.
Мой вопрос: мы потеряли способность к цивилизованным разногласиям? Разве мы не можем терпеть мнение любого, чья точка зрения отличается от нашей?
Киркегард однажды сказал, что человек должен периодически подвергаться воздействию идей, которые бросают ему вызов, рискуя перестать быть по-настоящему живым. Неужели мы потеряли способность слушать и спорить последовательно, не прибегая к презрению или обзыванию?
Я не собираюсь рассказывать о том, когда началось это пристрастие или кто виноват, но я вспоминаю время когда мы могли слушать людей, чье мнение отличалось от нашего ... и обсуждать эти различия, не теряя уважения друг к другу. Что произошло? Куда это делось?
Вся идея демократии в Конституции США заключается в том, что люди будут иметь различия в идеях и мнениях, и что их взаимодействие создает синтез, который предлагает работоспособный, если не оптимальный, подход.
Почему мы не можем научиться не дружить и уважать друг друга?

Ответы [ 74 ]

0 голосов
/ 02 сентября 2011
Цитата:
Первоначально ewalling
Я полностью согласна. Если бы кто-то не притеснял меня каким-то зловещим образом, я не мог бы думать ни о каком мнении или отношении, по крайней мере, из тех людей, которые у нас здесь есть, это было бы настолько ужасно, что сам вид этого заставил бы меня дотянуться до кнопка.
И ТАМ (те, которые вы описываете) составляет, по крайней мере, 50% проблемы, я бы сказал.
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Когда одна сторона чувствует себя загнанной в угол, без позиции, с которой можно спорить, они часто просто набрасываются К сожалению, мой опыт.

Я люблю дискутировать на уровне взрослых, но я не думаю, что это возможно, в сети. Каждый раз, когда нить идет хорошо, кто-то просовывает ее, чтобы разрушить. Обычно им нечего предложить, кроме гнева и разочарования.
0 голосов
/ 02 сентября 2011
(Отвечая на мое сообщение о том, что мы здесь гости, а не владельцы.)
Цитата:
Сообщение от ewalling
Я думаю, что это критический момент, из-за которого могут возникнуть недоразумения, одно из которых было моим собственным около 6 месяцев назад. Я предполагаю, что многие из нас не считают себя «гостями», а участниками , возможно, из-за регулярности, с которой мы посещаем. И, как «участники», я думаю, что проблемы могут возникнуть, когда мы чувствуем, что у нас есть такие права, которые мы имеем в не-онлайн-сообществах, ожидания которых могут привести к тому, что мы облажаемся здесь (виновные как обвиненные!).
Я думаю, у вас есть очень верное замечание. Регулярные сотрудники AGF действительно являются «участниками», которые во многом задают тон на этой вечеринке. Если бы они этого не сделали, нам понадобится огромное количество модераторов. Нет, даже тогда «приятную» атмосферу этого форума не удалось сохранить.

Итак, да, мы многим обязаны нашим «участникам», гостям, которые посещают эту вечеринку наиболее регулярно. Я не хочу преуменьшать это ни в малейшей степени. Я хочу сказать, что даже самые постоянные гости / участники остаются гостями. Им не принадлежит дом, потому что они часто приезжают, даже если они вкладывают 15 долларов в год, чтобы поддержать вечеринку.

Что касается "оживленных дебатов", о которых упоминал Байкер, то однажды мне здесь очень понравилось на AGF. Это было через несколько недель после того, как мы установили погрузочный док. Док был зарезервирован для членов Устава, согласно той теории, что те, кто активно участвовал в оплате форума, с большей вероятностью будут соблюдать его правило № 1 «будь любезен». Это подтвердилось на некоторое время.

Мы смогли с уважением обсудить некоторые из самых сложных тем, от президентской политики, смертной казни или абортов, даже до наших самых глубоких убеждений относительно религии. Какое-то время мы были просто друзьями по гитаре, сидели вокруг круга, обсуждая все, что приходило на ум между песнями. Разум может или не может быть изменен, но люди на самом деле говорили и слушали друг друга с уважением, даже когда мы не соглашались. Это была вещь красоты, редко достигаемая где-либо.

Ах, но потом люди начали постепенно вставлять полумаски оскорбления. Вскоре одна искра вызовет очень «неприятный» взрыв. Модифицировало бы приятное напоминание, а затем более убедительное. Люди пытались оправдаться: «Он ударил меня первым!» Характеры разгорались все выше и выше. Док принял спорную, состязательную атмосферу, в которую не хотел рисковать ни один из наших модераторов. Но мы неохотно. Временами казалось, что мы вручную откачиваем септик.

Мы пытались временно отстранить людей, даже запретив небольшую кучку, которые просто не будут пытаться соблюдать наши правила после многочисленных предупреждений. Мы даже закрыли док во время президентских выборов, вернув его с решительным словом предостережения. Это сработало, но только на пару недель. Затем та же самая картина медленно появилась еще раз. Около 30 постоянных сотрудников Dock вызвали больше трений, чем все остальные участники, вместе взятые, и это регулярно распространялось на другие разделы форума. Мы потеряли обоих участников и спонсоров из-за этого.

К сожалению, настал день, когда док был освобожден, чтобы плыть по течению, чтобы никогда не вернуться. Поверьте, с тех пор мы были НАМНОГО более счастливым и здоровым форумом! Я надеюсь, что никогда не вернется, хотя я скучаю по тому, что было, когда было в лучшем виде.

Накл, я не хочу показаться, что я зову тебя. Я искренне рад, что вы "как это место, я действительно люблю". Но если вы действительно думаете, что все здесь "такая группа людей с ограниченным чувством юмора", , что это действительно «здесь действительно сухо, и люди должны осветиться», тогда вы, вероятно, останетесь разочарованными. Почему бы просто не принять AGF с его членами, модераторами и правилами как есть, вместо того, чтобы рассказать остальным 59 000 из нас, насколько мы плохие?

Коттен
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Цитата:
Первоначально написал 220 вольт
Я буду Держу пари, что 8/10 из этих дискуссий не так жарко или плохо воспитано, как мы думаем.
Я согласен.


Цитата:
Я думаю, что люди все еще пытаются передать устную речь через Интернет, даже не осознавая, что ранее не было никакой безопасности, обеспечиваемой тоном, взглядами и жестами.
Я бы сказал, что ДОЛЖНА быть "безопасность". Если бы я действительно хотел кого-то обидеть, они бы ЗНАЛИ это, а не просто подозревали.
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Кстати, кто-нибудь читал и (возможно!) Любил поэму Пэм Айрес? :)
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Цитата:
Первоначально написал hawgadi
Потому что я должен.

image
Я думаю, что у меня атака Big Knack :O
0 голосов
/ 01 сентября 2011
Потому что я должен.

image
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Цитата:
Первоначально написал hawgadi
Потому что я должен.

image
Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получил этот альбом и кассету в 1979 году и увидел их вживую на пике популярности "My Sharona". Можно подумать, что «Битлз» пришли в город так, как действовала толпа. :O
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Цитата:
Первоначально Написано sfden1
Zabdart, Будучи парнем с восточного побережья, я люблю энергичный разговор так же, как и любой другой. Я думаю, что если бы вы сидели за моим кухонным столом за пивом или двумя, мы могли бы найти о чем поговорить, хотя я также думаю, что мы, вероятно, согласимся чаще, чем нет.

Мне нравится хороший разговор и хороший аргумент. Не то чтобы я когда-либо был предан какой-то определенной позиции, но я буду защищать свое мнение, желательно с помощью фактов, чтобы подтвердить это, пока вы не убедите меня в обратном, надеюсь, также с фактами.

Я обнаружил, что это плохо работает в интернете. Есть слишком много людей, которые ценят мнение (свое) над фактами, и слишком много людей, которые оскорблены любым вызовом их убеждениям. Это привело к тому, что я стал намного осторожнее с тем, что я говорю на очень немногих форумах, в которых я участвую.

Хотя это не просто вопрос форума. С тех пор как я переехал на западное побережье некоторое время назад, я обнаружил, что люди обычно избегают любых дискуссий, где можно сказать, по сути, вы знаете, я не думаю, что так оно и есть, и вот почему. Очень жаль, потому что, как указал Киркагаррд, мы перестаем расти как люди, когда наши идеи остаются неизменными. Я надеюсь, что это имеет смысл.

D.
Спасибо за это. Я тоже заметил в обсуждении «философию Западного побережья», которая, кажется, исходит из аксиомы Тампера: «Если ты не можешь сказать что-то хорошее, то вообще ничего не говори». Дело не в том, что я выступаю за недостаток дипломатии в нашем дискурсе, но я считаю, что мнение, основанное на плохом мнении, должно быть оспорено. «Политкорректность» часто сводит меня с ума. Часто его можно рассматривать как просто чрезмерно вежливую форму сталинизма.
В любом случае, я хотел бы поблагодарить всех, кто внес свой вклад в эту тему. Я многому научился из ваших идей и мнений. И, конечно же, я хотел бы поблагодарить модераторов за предоставленную мне возможность опубликовать это. :)
0 голосов
/ 02 сентября 2011
Я думаю, что Интернет не вежливое общество. Он приглашает все виды хаоса. Предполагать, что это может быть только то же самое, что и беседа лицом к лицу, иллюзорно.

Это хороший предохранительный клапан, свидетельствующий об относительном пульсе общества в целом.
Я так понимаю, больше ничего.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...