Godin по-другому смотрит на ламинат? - Гитарист
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Многие люди, правильно или неправильно, считают ламинаты низшими по ряду причин. Без этого обсуждения мне интересно, если Godin смотрит на ламинаты по-другому. Кажется, что большинство компаний используют ламинаты для экономии средств. Taylor даже немного пренебрежительно относится к ламинатам на своем веб-сайте:

Цитата:
Так обстоит дело с ламинатом sapele, в котором мы используем внутренние и наружные виниры из сапели с наполнителем между ними.
«Слой наполнителя» для меня не очень хороший маркетинг.

Но Godin (и, возможно, другие), похоже, придерживаются подхода, который гласит, что ламинаты не только хороши, но и предпочтительны. Они используют три слоя твердой древесины для ламината, поэтому они не могут сэкономить деньги. Это определенно время и трудоемкий процесс склеивания трех полосок вишни, а стоимость материалов одинакова или больше.

Прав ли я, что Godin кажется "чемпионом" ламинатов?

Ответы [ 78 ]

0 голосов
/ 26 декабря 2012
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал Богемный
"нет дерево = не хорошо "

Вы помещаете это в кавычки в ответ на мои посты и ссылаетесь на них ... подразумевая, что я сказал / опубликовал это .. Я не сделал.

" Высококачественный пластик "это пластик ... это не дерево.

Чтобы сослаться на историю Martin с Richlite:

Они отправили гитары с Richlite вместо черного на моделях, рекламируемых с черным деревом. .. и без уведомления / предупреждения дилеров и клиентов .. пример:

000-16S GT, переиздание моделей 00-17 (недолговечное) Мало того, что они заменили Waverlies и подняли цену на 00-16s GT Я задолжал один из оригиналов, и друг по моей рекомендации заказал один и получил деградированный блок.

Факт: Richlite - пластик.

Мне нравятся Godin гитары ( Мне плевать на их недавний маркетинг, и они потеряли меня как клиента), но ламинаты - фанера и попл ар и бальса - это лиственные породы.
Хорошо, позвольте мне объяснить мою точку зрения немного яснее. Я заявлял, что richlite не обязательно плохого качества. Это дерево и должно ли оно продаваться / продаваться как дерево? Конечно, нет. Я также думаю, что маркетинг Martin на richlite и других синтетических материалах несколько вводит в заблуждение. Моя Д-15м такая же цена и характеристики, как и 000-15м. Почему 000-15м поставляется с грифом / мостиком richlite, а мой D-15m - это палисандр? Я не думаю, что это имеет смысл, особенно если нет различий между моделями одной серии.

То же самое для маркетинга Godin (или его отсутствия). Они создают действительно великолепные гитары начального уровня, но я никогда не буду чувствовать себя комфортно, потратив более 400-500 $ на гитару, когда строитель не может даже дать мне 100% уверенность в том, что это за характеристики. (Верхние леса - это случайная ситка или адирондак, длина шкалы изменилась, но никто не знает, когда и на каких моделях и т. Д.)

Теперь, когда я говорю о мышлении «нет дерева = нет хорошего», я беру как само собой разумеющееся, что строитель фактически рекламирует свои продукты такими, какие они есть на самом деле.

Купил бы я гитару для грифов / бриджов richlite, если бы строитель четко указал, что такое richlite и его характеристики по сравнению с розовым деревом и черным деревом? Вероятно.
Буду ли я покупать его, если строитель просто захлопнул его там вместо черного дерева без дополнительной информации? Возможно нет.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Я действительно не хочу превращать это в аргумент, но я хочу сказать, что richlite, stratabond, ламинированные стороны и т. Д. Могут быть очень хорошими альтернативными материалами. Не замещающие материалы. Я не спорю, что вы можете заменить одно на другое без изменений. Это просто ложь. Я просто указываю на тот факт, что люди часто считают эти материалы или строительные процессы существенно хуже, когда это не всегда так. Существует столько же плохих примеров гитар, изготовленных из альтернативных материалов, сколько и плохих примеров всех гитар из массива дерева.

В любом случае, спасибо за «любезное» указание на то, что мой английский все еще не совершенен.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Первоначально Написано Розелин
Это это интересно. Я где-то читал, что многие испанские luthiers предпочитают ламинаты для своих гитар с нейлоновыми струнами, и почти по той же причине.

Теперь мне интересно, проверял ли кто-нибудь эту теорию на двух похожих гитарах. Godin 's Seagulls были бы идеальными объектами для испытаний, потому что сборки и спецификации были близки к идентичности по всем строкам, за исключением использованного тонвуда. Может быть, страх Береговой линии против страха Maritime SWS, нового из коробки?

(я знаю ... на YouTube есть несколько десятков таких тестов. Честно говоря, мне просто лень охотиться » Сегодня вечером. Может быть, завтра.)

У меня есть вся фанера, и в настоящее время у меня есть 3 с многослойными спинками / сторонами. Существует большая разница между ламинатом и фанерой. Запах, если не сказать больше.
Когда вы думаете об этом, классика и фламенко в основном играются чисто акустически, поэтому предпочтение, вероятно, имеет тенденцию к тому, чтобы звук звучал громко и как вперед, насколько это возможно ... привлечение аудитории, имеющей более высокий приоритет, чем погружение игрока в звуковую оболочку.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал NitroBobby
Нам нужно отойти от «не дерева = не хорошо» мышления. Просто посмотрите на гитары из углеродного волокна. Они становятся все более и более удивительными с каждым годом.
Вы делаете интересное замечание. Я думаю, что люди испытывают «дискомфорт» от гитарных материалов, когда производители смешивают что-то естественное с чем-то решительно синтетическим - например, ричилитные грифы на мартинах из цельного дерева. Мы круты с черным грифом на этой твердой древесине Martin, и мы круты с откровенно, откровенно, намеренно и без извинений, сделанных синтетической гитарой из углеродного волокна. Когда два строительных материала смешаны, мы поднимаем брови, как бы говоря: «Это было бы замечательно Martin, если бы не этот синтетический гриф», когда синтетический гриф на Rainsong или CA не только в порядке. Ожидаемо и желательно.
0 голосов
/ 26 июня 2014
Цитата:
Сообщение от The Old Gaffer
Godin, безусловно, является главным претендентом в дивизионе ламината, но я думаю, что Казуо Yairi должен быть претендентом № 1.
Я согласен здесь, Старый Гэффер! Yairi сделал замечательные вещи с LAMINATE. Также Yamaha имеет большой опыт его использования. Они должны делать что-то правильно!!
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал architype
Казуо Yairi производит высококачественные гитары для Alvarez, используя этот метод наслоения тех же тонов, чтобы сформировать спину и бока.
Насколько я понимаю, ему нравится дополнительная сила и долговечность, которые дает инструменту без потери качества звука. Они не являются недорогими гитарами, и трудно было бы идентифицировать их как ламинированную заднюю и боковую гитары по тону.
Yairi также делает из цельного дерева верхнюю часть линейных гитар за немного больше денег.

О, а ламинат высокого давления (HPL), по сути, "Formica" ... тот же материал у вас, вероятно, есть на вашей кухне столешница.
Sada / Sadao Yairi сделал то же самое. На самом деле, зерно может совпадать как внутри, так и снаружи, и поэтому может показаться сплошным. Часто продавец искренне верит, что он солидный.

Но в классике серии 100-900 я считаю, что только 900-е были полностью твердыми породами дерева, и я не уверен, что это так для всех 900-х.

Все его гитары и гитары, сделанные под его непосредственным руководством, имели прочные верхушки.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Это зависит от того, как вы читаете это.

Цитата:
трехслойная ламинация древесины дикой вишни.
Это действительно не говорит ТОЧНО, что все три слоя - Черри.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от JohnW63
Это действительно не говорит ТОЧНО, что все три слоя - Черри.
:) Они ... Я видел, как они говорили это где-то еще.

Мне просто интересно. Ларри может быть прав - это всего лишь маркетинг. Taylor тон не страдает от среднего слоя тополя.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Разработать ..

Godin имеет другое представление о дистрибуции и рынке ... и другое представление о том, что люди хотят в гитаре, и другое представление о ценовых структурах.

Мне понравилось 5-й авеню ... однако их версия JAZZ является доказательством продажи, учитывая его цену.

Почему секущиеся волосы, ламинаты - это слои дерева, эргономическая фанера.
...