Godin по-другому смотрит на ламинат?

Question

Многие люди, правильно или неправильно, считают ламинаты низшими по ряду причин. Без этого обсуждения мне интересно, если Godin смотрит на ламинаты по-другому. Кажется, что большинство компаний используют ламинаты для экономии средств. Taylor даже немного пренебрежительно относится к ламинатам на своем веб-сайте:

Цитата:

Так обстоит дело с ламинатом sapele, в котором мы используем внутренние и наружные виниры из сапели с наполнителем между ними.

«Слой наполнителя» для меня не очень хороший маркетинг.

Но Godin (и, возможно, другие), похоже, придерживаются подхода, который гласит, что ламинаты не только хороши, но и предпочтительны. Они используют три слоя твердой древесины для ламината, поэтому они не могут сэкономить деньги. Это определенно время и трудоемкий процесс склеивания трех полосок вишни, а стоимость материалов одинакова или больше.

Прав ли я, что Godin кажется "чемпионом" ламинатов?

Answer 1

Можем ли мы быть немного осторожнее с нашими словами здесь?

Не заменяйте слово ламинат на фанеру. Если вы настаиваете на этом несправедливом сравнении, то давайте все сделаем правильно.

Подставим слово «тело гитары» для коробки из дерева.
Заменим слово «гитарные струны» на куски провода.
Подставим выбор слова для куска пластика.
Заменить гриф слова для куска дерева.

Answer 2

Хорошие моменты, Уэйд. Если дикая вишня растет в Квебеке как сорняк (как это происходит во многих местах), то имеет смысл использовать три слоя вишни. И это также объясняет, почему они производят сравнительно меньше моделей из красного дерева и розового дерева, а это из цельного дерева.

Интересно. Спасибо всем за ваши мысли.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Богемный ↠ "По тот же знак, что Richlite (бумага и смола), используемые на гитарах Martin для грифов и мостов, - это высококачественный продукт только из пластика. " Это забавно! Высококачественная бумага и смола. :) Perhpas, читая этот сайт, может дать другую точку зрения относительно того, является ли Richlite пластиком. Обратите внимание, что на этом сайте не продаются изделия для пикника из нержавеющей стали, шерстяная одежда или абажуры ... они продают пластик. Однако, или как вы хотите назвать Richlite, это произведенный продукт из целлюлозы / бумаги и искусственные смолы .. то есть не натуральные и не древесные. Что также было проблемой для некоторых, как Martin представил продукт. Вы можете рассмотреть некоторые исторические исследования по этому вопросу, прежде чем комментировать.

А почему richlite нельзя назвать высококачественным продуктом? Потому что это дешевле? Детали, изготовленные из ричлита, обычно не оказывают заметного влияния на тон, и он может просто более устойчив к влаге / нагреву / деформации / общему износу, чем розовое дерево или черное дерево. Разве это не то, что мы просим наших грифов и мостов? Если работает в этих областях, richlite может быть высококачественным продуктом. Так же, как шеи стратабондов, за исключением того, что они имеют странную текстуру и безобразны.

Я думаю, что это хорошая альтернатива для инструментов начального уровня. Нам нужно отойти от мышления «не дерево = не хорошо». Просто посмотрите на гитары из углеродного волокна. Они становятся все более и более удивительными с каждым годом.

Answer 4

мне всегда казалось, что ламинированный кусок должен быть дороже, чем твердый. если это сэкономит стоимость хорошего куска дерева, используя более тонкий кусок и приклеивая его к более дешевому куску дерева. Экономия не может быть такой большой, потому что вы теряете ширину пильного диска плюс затраты на склеивание двух частей.

Answer 5

"not wood = not good"

Вы помещаете это в кавычки в качестве ответа на мои сообщения и ссылаетесь на них ... подразумевая, что я сказал / опубликовал это .. Я не сделал.

"Высокий качественный пластик "это пластик ... это не дерево.

Для справки Martin история с Richlite:

Они разослали гитары с Richlite вместо черного дерева на моделях, рекламируемых с черное дерево ... и без уведомления / предупреждения дилерам и клиентам .. пример:

000-16S GT, переиздание моделей 00-17 (недолговечное) Мало того, что они заменили Waverlies и подняли цена на ГТС 000-16С. У меня был один из оригиналов, и мой друг заказал его по моей рекомендации и получил деградированный блок. (он вернул его)

Факт: Richlite - это пластик.

Мне нравятся Godin гитары (мне не важен их недавний маркетинг, и они потеряли меня как покупателя), но ламинаты фанера и тополь и бальза лиственных пород.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал ocmcook ↠ это всегда Мне казалось, что ламинированный кусок должен быть дороже, чем твердый кусок. если это сэкономит стоимость хорошего куска дерева, используя более тонкий кусок и приклеивая его к более дешевому куску дерева. экономия не может быть такой большой, потому что вы теряете ширину пильного диска плюс затраты на склеивание двух деталей.

Большинство шпонов на самом деле выбриты из бревна с длинным и острым лезвием. Бревно устанавливается на большой токарный станок и вращается, когда лезвие сбрасывает сплошной слой ок. Толщиной 1/6 дюйма. Таким образом, нет потерь древесины из-за толщины пилы.
Я согласен, что, когда дело доходит до процесса ламинирования, кажется, что нет никакой экономии труда. Возможно, это было автоматизировано для степень, что это минимизирует человеческий вклад.

Answer 7

Roselynne:
"Это интересно. Я где-то читал, что многие испанские luthiers предпочитают ламинаты для своих гитар с нейлоновыми струнами, и по той же причине."

Пожалуйста, приведите свои источники. Массовые производители, в первую очередь заводы в Валенсии, возможно ... но производители качества в Испании .. Я сомневаюсь в этом. Это экономичное решение - использовать многослойные спинки и бока, большинство из которых поставляются MADINTER.

Ramirez выполнила многие из своих гитар из розового дерева с кипарисом, но это характерно для моделей Ramirez 1A.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Diamond Dave ↠ Но Godin (и, возможно, другие), похоже, используют подход, который не только ламинатный, но и предпочтительный.

Я не думаю, что это правда. В то время как они могут описать свои ламинаты в лучшем виде, если вы посмотрите на их различные производственные линии, их более дорогие гитары в основном (или все?) Из массива дерева.

Answer 9

«Незначительный придирки: я считаю, что все более новые 15M имеют деревянные грифы и мосты Morado (aka Pau Ferro), в то время как у более старых - восточно-индийский палисандр (?). У меня новый 00-15M, и немного старше 000-15SM, и там Ричлайта в поле зрения нет - и я не слышал ни о 15 сериях с ричлитом. "

Что такое незначительный" придира "....... Учитывая, что это, кажется, ответ на мой пост ..
Вряд ли мелкий "нитпик", если производитель заменит черное дерево пластиком.

К вашему сведению ..
В прошлой жизни я продавал лиственные породы производителям инструментов ...

Пожалуйста, расскажите нам больше о "Морадо"

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал ocmcook ↠ это всегда Мне казалось, что ламинированный кусок должен быть дороже, чем твердый кусок. если это сэкономит стоимость хорошего куска дерева, используя более тонкий кусок и приклеивая его к более дешевому куску дерева. экономия не может быть такой большой, потому что вы теряете ширину пильного диска плюс затраты на склеивание двух деталей.

Экономия достигается в терминах количества времени, которое требуется, чтобы использовать древесину в конструкции гитары. Ламинированное дерево предварительно утолщено и поступает на гитарную фабрику, готовую к работе.

И, да, в производстве этих ламинатов задействована большая автоматизация.

Поистине, это каждый бит столько же о экономии времени и трудозатрат, сколько о чем-то еще. Если бы вы или я пытались изготавливать многослойную древесину по частям, ваше предположение о том, чтобы не экономить на материалах, было бы правильным. Но это делается на производственной линии, экономия за счет масштаба и экономия денег, как благодаря возможности использовать больше древесины, но в основном за счет экономии времени.

Большинство из нас, гитаристов, были подготовлены десятилетиями рекламы гитарных компаний думать о создании этих инструментов как о ремесле и искусстве. Но реальность такова, что для любой компании по производству гитарных линий, такой как Godin , это промышленный процесс. То, что такие компании, как Godin и Taylor выяснили, это то, как принести гостиницу ovation и новое мышление в этом производственном процессе.

Надеюсь, что имеет смысл.


Уэйд Хэмптон Миллер