Godin по-другому смотрит на ламинат? - Гитарист
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Многие люди, правильно или неправильно, считают ламинаты низшими по ряду причин. Без этого обсуждения мне интересно, если Godin смотрит на ламинаты по-другому. Кажется, что большинство компаний используют ламинаты для экономии средств. Taylor даже немного пренебрежительно относится к ламинатам на своем веб-сайте:

Цитата:
Так обстоит дело с ламинатом sapele, в котором мы используем внутренние и наружные виниры из сапели с наполнителем между ними.
«Слой наполнителя» для меня не очень хороший маркетинг.

Но Godin (и, возможно, другие), похоже, придерживаются подхода, который гласит, что ламинаты не только хороши, но и предпочтительны. Они используют три слоя твердой древесины для ламината, поэтому они не могут сэкономить деньги. Это определенно время и трудоемкий процесс склеивания трех полосок вишни, а стоимость материалов одинакова или больше.

Прав ли я, что Godin кажется "чемпионом" ламинатов?

Ответы [ 78 ]

0 голосов
/ 26 декабря 2012
Я прочитал интересную ветку на форуме по классической гитаре Delcamp, в котором Алан Каррут участвовал в прошлом году. Очевидно, ламинаты помогают проецировать, помогая удерживать энергию вибрации наверху, будучи более жесткими, но за счет уменьшения ощущений для игрока, потому что звук более сфокусирован вперед, а не «вытекает» из сторон относительно. Мне интересно, вот почему люди думают, что ламинаты хуже, потому что они не получают столько звука, сколько твердые стороны.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Я ненавижу иронический термин «фанера» примерно так же, как ненавижу «пластик», когда его применяют ко всем гитарам.

Godin использует средний слой вишни во всех своих ламинатах ... У меня есть M6 Gloss, ламинат из красного дерева со слоем вишни в середине. S-6 и другие модели имеют три слоя вишни. В любом случае, между внешней облицовкой нет нижней древесины. Я уверен, что это не обязательно относится ко всем производителям гитар.

К тому же, Richlite (бумага и смола), используемые на гитарах Martin для грифов и мостов, - это высококачественный продукт, который пластик только по названию.

Теперь материал HPL ... ну, я не знаю.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал stringjunky
Я прочитал интересная тема на форуме по классической гитаре Delcamp, в котором Алан Каррут участвовал в прошлом году. Очевидно, ламинаты помогают проецировать, помогая удерживать энергию вибрации наверху, будучи более жесткими, но за счет уменьшения ощущений для игрока, потому что звук более сфокусирован вперед, а не «вытекает» из сторон относительно. Мне интересно, почему люди думают, что ламинаты хуже, потому что они не получают столько звука, сколько твердые стороны.
То, что равно интересный. Я где-то читал, что многие испанские luthiers предпочитают ламинаты для своих гитар с нейлоновыми струнами, и почти по той же причине.

Теперь мне интересно, проверял ли кто-нибудь эту теорию на двух похожих гитарах. Godin 's Seagulls были бы идеальными объектами для испытаний, потому что сборки и спецификации были близки к идентичности по всем строкам, за исключением использованного тонвуда. Возможно, «Береговая линия» боится боязни «Морской SWS», оба новинки из коробки?

(я знаю ... на YouTube, наверное, несколько десятков таких тестов. Честно говоря, мне просто лень охотиться » Сегодня вечером. Может быть, завтра.)

У меня есть вся фанера, и в настоящее время у меня есть 3 с многослойными спинками / сторонами. Существует большая разница между ламинатом и фанерой. Запах, если не что иное.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от Diamond Dave
Of Конечно процесс промышленный. Никто не говорит, что Godin - это магазин для одного человека или что-то в этом роде.

В этом видео есть Роберт Godin, и он лучше показывает, как создаются их гитары. (Вероятно, так же, как и у всех остальных!)

http://www.youtube.com/watch?v=fXGV31hOYhs
Это видео относится ко всем твердым Ларриве, не их бюджетные модели.

0 голосов
/ 26 декабря 2012
«Точно так же Richlite (бумага и смола), используемые на гитарах Martin для грифов и мостов, - это высококачественный продукт только из пластика.»
Это забавно! Высококачественная бумага и смола. :)

Perhpas, читая этот сайт, может дать другую точку зрения относительно того, является ли Richlite пластиком. Обратите внимание, что на этом сайте не продаются изделия для пикника из нержавеющей стали, шерстяная одежда или абажуры ... они продают пластик.

Однако, или как вы хотите назвать Richlite, это произведенный продукт из целлюлозы / бумаги и искусственные смолы .. т.е. не натуральные и не древесные.

Что также было проблемой для некоторых, как Martin представил продукт.
Вы можете рассмотреть некоторые исторические исследования по этому вопросу, прежде чем комментировать.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
Это видео относится ко всем твердым Ларривам , а не к их бюджетным моделям.

Годины. ;) Я думаю, что это фабрика Саймона и Патрика, основанная на надписи на парогибе.
0 голосов
/ 26 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от Дэвис Уэбб
Может мы будем немного осторожнее с нашими словами здесь?

Не заменяйте слово ламинат на фанеру. Если вы настаиваете на этом несправедливом сравнении, то давайте сделаем все правильно.

Подставим слово «тело гитары» для коробки из дерева.
Заменим слово «гитарные струны» для кусков провода.
Подставим выбор слова для куска пластика.
Заменить гриф слова для куска дерева.

Согласен. Я читал что-то по этому вопросу. Я думал, что ламинат и фанера - это одно и то же. Кто-то на YouTube объяснил. Например:
У вас может быть гитара с елью, красным деревом, какой бы ни была верхняя часть .... но ламинированная. Поэтому еловая верхушка или деревянная верхушка не похожа на твердую еловую верхушку или что-то еще ...
Вроде бы очевидно, но я думаю, вы понимаете.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от Diamond Dave
Godins , ;) Я думаю, что это фабрика Саймона и Патрика, основанная на надписи на парогибе.
Godin, Larrivee, Simon & Patrick, Art & Lutherie и Seagull все построены на одном заводе в одном городе и, вероятно, имеют все формы в одном здании.

0 голосов
/ 26 декабря 2012
Да, это была моя точка зрения. Ламинирующий материал - это не то же самое, что использование листов столярной фанеры, из которых вы строите полы. Термин «фанера» означает, что это склеенный мусор, и в дизайне больше нюансов.

Я смотрю на это так. Верх обеспечивает 90 процентов тона. Для некоторых людей эти дополнительные 10 процентов, вызванные резонансом спины и боков, имеют заметную разницу. Я могу обнаружить это, без сомнения об этом. Для тональных преследователей, единственное, что нужно - это цельная древесина.

Для людей с ограниченным бюджетом ламинаты помогут вам в этом, но на полях будет заметная разница. Но это действительно дает достойную гитару в ваши руки по достойной цене.

Ламинат и ovation пластик имеют тенденцию проецировать звук как отражающую стену, что может привести к некоему «пухлому» тону, я Я провел бесчисленные тесты на моем цифровом рекордере A / B-двух сборок. Это может раздражать вас, если вы любитель тонов. Это иногда беспокоит меня, но в сочетании с другими инструментами эта упитанность не выделяется. Сольные гитарные записи могут страдать от некоего бумства с ламинатами. Я не проверял все ламинаты, только Taylor, Martin и овации пластмассовые обратно. Однако овации дают более четкую проекцию и более чистый звук, чем ламинат. Я думаю, это потому, что они отражают звук абсолютно без какого-либо резонанса спины и боков.

Я могу видеть, где ламинаты были бы желательны, если бы была потребность в высокой структурной жесткости, чтобы действительно отражать звук на слушателя.
0 голосов
/ 24 декабря 2012
Цитата:
Сообщение от Blackville
По samde token Richlite (бумага и смола), используемая на гитарах Martin для накладок и мостов, - это высококачественный продукт только из пластика.
Не знаю, почему Martin использует это. Если бы я платил Martin денег, я бы хотел деревянный гриф на основную сумму.

Полагаю, это все во имя прогресса. Я собираюсь скачать электронную книгу, которая заставляет приверженцев древовидной книги съеживаться. Луддиты! :)))
...