компенсация гайки

Question

У меня есть классическая гитара McGill, лучшая интонированная акустическая гитара, которую я когда-либо держал под пальцами Гайка на этой гитаре расположена примерно на 1 мм ближе к первому ладу (т.е. расстояние от гайки до первого лада примерно равно расстоянию между первым и вторым ладом).

Я знаю, что это нет ничего нового и "старый трюк". Но мне интересно, какие стальные струны также компенсируются, особенно маленькие фабричные гитары (например, collings, bourgeois, larrivee и т. Д.).

Кто-нибудь хочет измерить свой инструмент (ы)?

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано rick-slo ↠ Я предполагаю, что неудача рассчитывается для определенной высоты действия и не работает так же с более низким или более высоким, чем обычное действие. Когда вы удваиваете раздражение для некоторых струн, а не для других, например, Bm, запрещенного на втором ладу, у вас снова возникают те же проблемы интонации, которые возникают у вас с некомпенсированным орехом с аккордом Am, но я думаю, что не все ситуации можно исправить for.

Оба хороших момента.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал PWoolson ↠ Вы получаете одинаковый общий угол на всех ладах. (угол пальца к гайке плюс угол пальца к седлу). Но при первом же раздражении угол наклона пальца к гайке гораздо острее. Резкое натяжение струны.

Правда, угол там больше, если вы говорите о фреттинге открытых струн, скажем, фреттинг первой струны по сравнению с первым по сравнению с пятым ладом. Большую часть времени вы раздражаете более чем в одном месте струны, скажем 2-3-5-3-2 на первой струне с ударами молотка и ударами, или скажите, что в любое время вы используете заусенцы. Самый острый струнный угол всего лишь позади раздражения, который вы нажимаете. Я не думаю, что угол сам по себе увеличивает высоту звука в любом случае. То, что имеет больший эффект увеличения высоты тона, это слишком сильное раздражение, особенно на более высоких ладах, поскольку это увеличивает длину пути.

Answer 3

Это была интересная тема для чтения. Я не писал в нем, так как все это действительно было довольно фундаментальным материалом, касающимся интонации и углов, а также увеличения натяжения, создаваемого фреттовыми нотами.

Я должен сказать, что не только угол делится на любое раздражение, чтобы представить последовательный полный разрыв в курсе струны, но напряжение также разделено, чтобы представить ту же самую последовательность по всему регистру раздраженных нот. Геометрия правильной настройки просто обеспечивает это поле уровня для натяжения и распределения углов, когда струны истираются.

Увеличение натяжения, которое создается при истирании на первом ладу, действительно равно тому, которое создается при растяжении струна на двенадцатом ладу. Натяжение позади точки контакта с ладом (со стороны гайки) постепенно уменьшается по мере продвижения вверх по грифу, но в то же время напряжение перед ним (со стороны седла) постепенно увеличивается по мере продвижения вверх по грифу , Гибка целая другие могут червь, так как близость к целевой или точке привязки строки является фактором, чей вклад радикально влияют как длина строки между ним и резным увеличивается примечание по сравнению с его эффектом, когда просто едкая ноты.

Высота любой струны на первом ладу .... на любой гитаре ..... значительно ниже, чем высота той же струны на 5, 7, 9, 12 или 15-м ладу, как струна из-за механической и физической необходимости вылезает из-под грифов для размещения дуги вибрации активированной струны. С постоянно увеличивающейся высотой хода струны возникает необходимость приложить очень похожее давление к струне для достижения желаемой ноты при любом заданном раздражении. Пропорциональное увеличение и уменьшение длины струны до и после раздраженной ноты объединяются, чтобы представить то, что (или должно быть)
подобное ощущение в любом положении ладу. Если на гитаре сложнее играть ноты или аккорды на первом ладу, возникают некоторые проблемы с настройкой. Несмотря на то, что создан более острый угол, расстояние до перемещения ладу значительно меньше. Ваши гитары не должны быть более трудными для лада на первом ладу, чем на двенадцатом. Геометрия работает, чтобы обеспечить последовательное действие и чувствовать вдоль полного регистра гитары.

Что касается нулевого лада, окончательное действие на первом ладу с одним должно быть точно таким же, как и с гайкой и без нулевого лада. Это одна из наиболее распространенных вещей, которые делают строители и техники, которые способствуют жестким действиям и детонации в нижних частях регистра гитары на 1-м, 2-м и 3-м ладах.

Таким образом, с полным отклонением струны от ее натянутого курса, когда настроено на высоту звука, является постоянным, независимо от того, играете ли вы на первом или 12-м ладу и его связь с комбинацией натяжения свободной струны впереди Из-за раздраженной ноты можно добиться большой интонации с очень небольшой компенсацией длины в месте расположения гайки. Я использую компенсацию длины только 0,020 "на расстоянии от 1-го лада до гайки и добился интонации почти на 500 акустических гитарах, а также на любом конструкторе, с которого я когда-либо играл на гитарах.

Интонация одна из областей, в которой я получаю комплименты и комментарии от игроков наиболее последовательно и регулярно. Пока слоты раздражения находятся там, где они принадлежат, настройка имеет первостепенное значение, когда дело доходит до достижения великой интонации.

Это вещи, которые мы можем обсуждать, по соглашению или нет, навсегда без реального доказательства какого-либо из них ... кроме интонации наших гитар, когда они играются. Как только я компенсирую седло на новой установке гитара и нота с открытой струной интонируют с 12-й ладной нотой, все ноты вдоль струнного пути точно интонируют с очень небольшим отклонением при чтении с помощью строб-тюнера Peterson. Я сторонник интонации на своих личных гитарах и только что перенес это на гитары, которые я создаю для других игроков, так же как и у всех строителей, имеющих опыт в достижении точной интонации, которая работает независимо от настройки их гитар.

Как было сказано ранее в этой теме, гитары с более поздними инновациями в интонации, которые сочетают радикально различную компенсацию в седле в тандеме с компенсированной гайкой ... Я говорю о компенсации среза на отдельных струнных курсах, а не общая компенсация гайки по всей длине гайки по доске ... может показать то, что большинство игроков воспринимает как проблему интонации. Мы разработали и прислушиваемся к терпимости, которая заставляет нас ожидать эффектов
закаленной настройки, общей для всех гитар. Эти более чисто настроенные гитары могут сиять, когда используются в ситуации, когда в миксе есть пианино или группа очень талантливых валторнистов, но в большинстве ситуаций опытный игрок почти неосознанно развил умение работать на гитаре, чтобы играть в гармонии с любыми инструментами, с которыми он работает.

Пол МакГилл - великий строитель, и его гитары демонстрируют идеальную интонацию для всех эффектов и целей. На самом деле, его нейлоновые струнные гитары - одни из лучших, которые я слышал, когда дело доходит до интонации по всему регистру.

С уважением,
Кевин Галлахер / Omega Guitars

Answer 4

Цитата:

Сообщение от rick-slo ↠ Правда, угол там больше, если вы говорите о фреттинге открытых струн, скажем, фреттинг первой струны на первом по сравнению с пятым ладом. Большую часть времени вы раздражаете более чем в одном месте струны, скажем 2-3-5-3-2 на первой струне с ударами молотка и ударами, или скажите, что в любое время вы используете заусенцы. Самый острый струнный угол всего лишь позади раздражения, который вы нажимаете. Я не думаю, что угол сам по себе увеличивает высоту звука в любом случае. То, что имеет больший эффект увеличения высоты тона, это слишком сильное раздражение, особенно на более высоких ладах, так как это увеличивает длину пути. Я еще об этом подумаю, и если моя голова не взорвется, я вернусь к тебе.

Answer 5

Длина пути действительно так и должна быть. Прямая связь с изменением напряжения.
Это достойное упоминание Кевина о том, что наше восприятие интонации может зависеть от компании, которую мы держим: я уверен, что я настроен немного по-другому, чтобы играть рядом с набором трубок по сравнению с фортепиано внутренние изменения разные, и параметры гармоник тоже, и поэтому, может ли настройка (и должна быть) быть более «справедливой» или должна быть «равной».
Но это не относится к настройкам гаек! В нити есть все подсказки, которые можно пожелать, чтобы получить как можно лучшую собственную интонацию инструмента.

Answer 6

Мой Langejans, кроме того, что имеет нулевое раздражение, использует мультикомпенсированное седло. Точка покоя каждой строки находится в другом месте (по длине), чем следующая строка. Не уверен, что у Колози есть замена, но я уверен, что у Дела есть.
Я знаю только то, что он играет гораздо лучше, чем my Gibson j185 (строка @ B с компенсацией седла) и с слюной.

Answer 7

Все очень интересно читать. Нулевое раздражение бедного человека можно было бы установить, надев капо на первое раздражение и подавив его. Посмотри что получится. Ноты не такие острые, как на первом ладу с орехом. Попробуйте следующее, если у вас есть 12 струн и вы не боитесь тратить одну или две струны:

1. Настройте пару стрингов - открыть - для совершенствования по точке, по центру справа.
2. Нажмите вниз на первый лад.
3. Г-диез на струне WOUND отличается тем, что от струн G-октавы G-диез они отличаются по-разному, однако всего на несколько центов.
4. Теперь если у вас есть, попробуйте изменить октаву стрингов для Ditto PLAIN THIRD, настройте его точно на место, мертвый на.
5. Сделайте то же самое.
6. Струна намотки по-прежнему отличается во сколько центов он становится острее, чем простой.

Итак, в основном так и происходит. Смотанные струны ведут себя немного иначе, когда нажимают вниз на первом ладу - или действительно, близко к конечной точке - чем простые струны. Вот где основная проблема заключается в основном со всеми гитарами. Басов меньше, потому что все намотаны.

Теперь наденьте капо на ЛЮБОМ раздражении. Отклонение не так велико. Вы можете имитировать нулевой лад. Это происходит потому, что нулевой лад делает нижнюю сторону каждой струны одинаковым расстоянием до первого лада. Также вы можете менять датчики больше с нулевым ладом, чем с гайкой. Таким образом, вывод: полученное дополнительное натяжение происходит только из-за того, что УГОЛ (около 14 градусов или более) за гайкой добавляет натяжение, а когда используется каподастр, такого угла нет, это всего лишь крошечный угол, который вызван высотой раздражения .

А вот и эксперимент, мне еще предстоит увидеть ЛЮБОГО испытателя:

1. ПОВЕРНИТЕ ГАЙКУ ВНИЗ ВНИЗ!
2. Так что угол за гайкой уходит вверх и делает этот угол для тюнеров в обратном направлении. Вы должны полностью перестроить переднюю бабку, шею и т. Д.
3. Когда вы нажимаете первую ладу, вам не нужно слишком сильно нажимать на нее, потому что вместо этого вы фактически НЕ УЖЕГАЕТЕ струны.
4. Это можно физически испытать на ЛЮБОЙ веревке, на галстуке на парусной лодке или где-либо еще. Вам не нужно столько усилий, чтобы тянуть веревку до конца, чтобы достичь того же расстояния, что и толкать вниз. Потому что угол выравнивается и становится менее суровым.

Или вы можете просто включить гриф и перевернуть его для тестирования. Струны не нуждаются в одинаковом давлении, если их нажимать таким образом. Я хотел бы иметь рисунки для этого, но это легко сделать с помощью любой веревки. Учитывая нулевое раздражение (или каподастроение) с безголовыми шеями на электрогитарах и двухшарнирных струнах, таких проблем вообще не существует. У первых прессов с лада нет острых углов.

Я знаю, что если перевернуть гайку вверх дном, то получится громоздкая конструкция, которая скрепит ее, но в любом случае. Я думаю, что нулевой лад решает многие из этих проблем с компенсированными гайками. Нулевые лады решают множество других проблем. Он не сильно изнашивается / быстро гайка. Открытые струны имеют такой же «тембр» и звучат, как и ладовые ноты. Вы можете менять датчики более ярко (для альтернативных настроек и настроек), не затягивая гайку. И бит интонации, у вас одинаковое расстояние от UNDERNEATH каждой струны до первого лада, что может быть более сложным, чтобы подать на обычную гайку.

И все это при натяжении струны при нажатии вниз. Люди часто забывают, что вы не только нажимаете ОДИН РАЗ на строку. При использовании своего пальца, вы нажимаете ONCE, а затем снова НАЖМИТЕ вдоль той же струны с остальными пальцами, скажем, 5-й лад. Основной аккорд барре, добавляя дополнительное натяжение к струне, которая все время добавляет небольшое количество центов. , Таким образом, независимо от того, как вы пытаетесь компенсировать любой конец, у вас будут небольшие отклонения. Если бы существовала только автоматическая система компенсации РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ, которая может определять, играем ли мы в барре или нет, я буду впечатлен. Но не до тех пор. Видите ли, какую бы систему компенсации вы ни выбрали, это важно только при открытых струнах / первом ладу. Если вы наденете капо, это уже не имеет смысла. И, по крайней мере, 50 процентов всех акустических гитаристов, которых я знаю, используют капо БОЛЕЕ, чем 50 процентов своего времени. Не сказать, используя альтернативные настройки.

Answer 8

Кто-нибудь согласится, что на самом деле точно такая же проблема, если использовать капо? Мой опыт показывает, что это так, и я подозреваю, что справедливо то, что нас беспокоит, так это то, что нам не нравятся математически «правильные» основные трети.
То, что НАШИ УШИ ДЕЙСТВУЮТ, так это основная третья высота, чтобы согласиться с ГАРМОНИКОЙ один, если он уже идет от другой струны в аккорде (нам не нравятся "ноты" между частотами, и чем они быстрее, тем меньше они нам нравятся). К сожалению, у нас не может быть именно этого на практике, потому что повышение этой хорошей «гармонической» высоты звука на треть меньше не дает правильной пятой части; это квартира Мы можем стоять на ровных пятых лучше, чем острые трети, но за углом есть больше проблем, если мы далеко пойдем в любом направлении. Гитара действительно иллюстрирует, почему существует равный темперамент, не так ли? ..
Сгибание в гайке также должно быть проблемой, не так ли струны все еще "выравниваются" от нескольких изгибы градусов у бабки, на несколько миллиметров на игровой стороне гайки? Мои глаза говорят, что они изогнуты. Конечно, довольно крутой изгиб, но все равно изгиб, а не излом ножа на лицевой стороне гайки. Таким образом, там, где основная треть, которая обременяет наши уши, случается на первом ладу, проблема еще хуже.
И все, что мы можем сделать, это сделать музыку, как мы можем, чтобы она звучала лучше! И немного подвиньте гайку, это поможет.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал eots ↠ Мои Langejans использует нулевой лад, так что компенсационная гайка бессмысленна.

Я часто задавался вопросом, почему нулевой лад не сработает.

У меня есть старый Framus 12 с нулем, но он не слишком хорошо играет, скорее всего, потому что с самого начала мост был расположен неправильно. На фотографиях Langejens с нулевым ладом он снабжен обычной гайкой. Разве не было бы лучше иметь эффект капо выше этого раздражения, натягивая струны на ноль?

Answer 10

поднять - кто-нибудь?