[Демо] Сравнение микрофонов - учебник - Гитарист
0 голосов
/ 25 июня 2009
Когда я начал запись, я использовал Shure SM57 в Behringer микшере и Soundblaster. Когда я начал читать интернет-форумы по записи, я понял, что никогда не смогу сделать достойную запись с этим оборудованием, поэтому я начал модернизацию. Я всегда ожидал услышать потрясающие улучшения от новых микрофонных предусилителей, новых аналого-цифровых преобразователей, и я должен сказать, что эти большие улучшения трудно было найти. В последнее время я пытался провести тщательное сравнение между передачами, и я начинаю думать, что самое приличное оборудование, которое не сломано, звучит примерно одинаково.

Конечно, больше, чем любые два выступления, которые я мог когда-либо достигать.

Даже микрофоны кажутся намного более похожими, чем я ожидал, основываясь на чтении форумов записи.

Я сделал пост в блоге, описывающий процесс настройки тщательного сравнения микрофонов, в котором записано одно исполнение на всех микрофонах одновременно, с тщательным согласованием уровней и одинаковой цепочкой сигналов для всех микрофонов. , Для сравнения есть видео из двух частей, показывающее настройку и настройку усиления микрофона, а также клипы из трех микрофонов, CAD M179, Rode NT2a и Audio-Technica AT3035.

http://www.homebrewedmusic.com/2009/...son-a-tutorial

PM или напишите мне по электронной почте или оставьте комментарий в блоге Homebrewed Music с указанием трех микрофонов, и я отвечу ключом.

Фрэн

Ответы [ 62 ]

0 голосов
/ 28 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал Даг Янг
Точно Я знаю, вы заинтересованы в том, достаточно ли низкоуровневые вещи, и это вполне может быть. Но я думаю, что есть разница, скажем, в предусилителе M-Audio и в Джон Харди, или в октавском микрофоне и в Schoeps. Я не думаю, что «Джон Харди» в мире продают змеиное масло, вопрос лишь в том, сможем ли мы услышать разницу.
Джону Харди не нужно продавать змеиное масло для Profire, чтобы быть равным Харди М-1. Во-первых, Джон долгое время продавал эти предусилители, а Profire основан на новом высокопроизводительном операционном усилителе для массового рынка. Во-вторых, Джон продает больше, чем звук своего предусилителя, он продает надежную надежность, высочайшее качество его разъемов (многие люди жаловались на заедание штекеров в дешевых гнездах Profire), превосходную управляемость (дурацкий конус на Profire приводит меня в порядок), все это до перепродажи и кеша.

Я думаю, что продается много змеиной нефти (192 конвертера ?, плагины EQ за 300 $, которые будут нулевыми со свободными), но есть Есть много причин, чтобы платить больше за более качественное снаряжение , даже если нет заметной разницы .

[
Цитата:
Первоначально написал Дуг Янг
] ...

Также трудно быть уверенным, что именно мы перемерить. Во время прохождения учебника Room EQ я заметил, что при настройке моего измерителя SPL и воспроизведении белого шума показания измерителя изменятся, когда я наклонюсь, чтобы лучше рассмотреть его. Оставил меня интересующимся, измерял ли я звук своей комнаты или положение моей головы: -)
У меня был такой же опыт с микрофонами и тестовым тональным динамиком на двух футах далеко - когда я сдвинул позицию, относительные уровни микрофонов изменились . Что р в а !! В одном или другом посте я упоминал, что хотел бы провести калибровку снаружи. Где мой старый ноутбук Firewire, когда он мне нужен?

Цитата:
Сообщение от Дуг Янг
Знаете, я думал о тесте Фрэн, когда читал "Внеочередные" прошлой ночью. Я только что попал в главу о крушениях самолетов, и он подчеркивает, что самолеты не терпят крах, как в кино, из-за какого-то драматического события. По-видимому, в подавляющем большинстве случаев авиакатастроф было как минимум 7 вещей, которые пошли не так, любая из которых была совершенно незначительной, и фактически даже 2 или 3 из них могут происходить все время на успешных полетах. Но вместе они, как правило, приводят к аварии.

Я подозреваю, что одно и то же явление является одной из причин того, что затрудняет проведение контролируемой научной стрельбы по снаряжению. Разница между 2-мя микрофонами слишком мала, чтобы иметь значение, разница между 2-мя предусилителями слишком мала, чтобы иметь значение, и т. Д. Но сравните посредственную полную сигнальную цепочку с большой цепочкой сигналов, где цепочка сигналов включает в себя все: от гитары, игрока, комната, оборудование, инженер, среда мониторинга, и, возможно, есть большая разница, даже если ни один отдельный элемент не имеет значения сам по себе. Просто теория.
Это разумная теория, но помните парней, которые утверждали, что ваш тест Браунера был недействительным, потому что предусилители RME были завуалированы? Парни с золотыми ушами не сравнивают цепи - они настаивают на существенных различиях в отдельных предметах.

Фрэн
0 голосов
/ 27 июня 2009
Цитата:
Сообщение от Дуг Янг
До вы начинаете ABX'ing гутары и видеокамеры: -)

У меня не было тихого момента, чтобы попробовать ABX на них, но я бы не ожидал большой разницы в этих микрофонах, и сколько бы там ни было Я не думаю, что разница будет иметь значение в реальной записи. Различия между гораздо большими ценовыми спредами все еще довольно незначительны, и все эти микрофоны в основном относятся к одному классу, как и в мире микрофонов. Вы должны сделать один из них, скажем, Niannts против вашего Schoeps и посмотреть, насколько это близко к вызову.
Ну, на самом деле я сравнил Naiant с DPA 4061 но это было до того, как я соответствовал уровню. Уровень шума Найанца относительно высок, поэтому их довольно легко обнаружить, если в клипе есть тихие моменты, и они все равно, поэтому они должны выделяться по сравнению с кардиоидами, которые я публиковал.

Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
Я предсказываю, что если различия снова будут минимальными, кто-то скажет что-нибудь о вашем предусилителе. Если окажется, что ваш предусилитель безупречен, то кто-то скажет, что наши колонки или наушники неадекватны.
Херб, вы, очевидно, были на тех же форумах по записи, что и я я был в гостях.

Цитата:
Первоначально написал Sunbreak
Из этих трех мне понравилась буква "K".

Мне показалось, что "L" был маленьким пухлым на низких средах, а у "J" было слишком много присутствия в моих ушах. ... в стиле китайского микрофона.

У меня нет ни одного из них, так что это только мое мнение, а не предположение о том, что есть что. J и K звучали очень похоже, L был странным человеком.
Спасибо за ваши комментарии, Касс. Вы случайно не использовали foobar2000 для двойного слепого сравнения ABX?

Фрэн
0 голосов
/ 28 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал Фрэн Гвидри
J ... он продает непревзойденную надежность, превосходное качество своих разъемов ...
Я думаю, что продается много змеиного масла (192 конвертера ?, плагины эквалайзера за 300 долларов, которые будут нулевыми со свободными), но есть множество причин платить больше за более качественное снаряжение , даже если нет заметной разницы .
Да, я уверен, что много стоимость материала для про-уровня становится надежной и выдерживает до 24-7 интенсивного использования, так что это та область, где домашние рекордсмены могут сэкономить немного денег, если есть эквивалентное качество звука при меньших затратах для меньшего рабочего цикла. Есть также очевидный бутик против структуры затрат массового производителя, связанной с некоторыми из этих вещей, точно так же как в мире гитары.

Я думаю, что программное обеспечение немного отличается, так как сами биты бесплатны. Стоимость, как правило, зависит от других факторов, и многие люди делают это ради эго, альтруизма или просто веселья бесплатно. В мире с открытым исходным кодом полно свободного программного обеспечения, которое намного лучше, чем то, что продается за деньги. Труднее отдать оборудование бесплатно.

Цитата:
Это разумная теория, но помните парней, которые претендовали на ваш тест Браунера был недействительным, потому что предусилители RME были завуалированы? Парни с золотыми ушами не сравнивают цепи - они настаивают на существенных различиях в отдельных предметах.
Да, я должен был опубликовать эти слепые, я не сомневаюсь, зная, какой трек сыграл большую роль в комментариях! То же самое убеждение, что возможно услышать единственное различие, также ведет тест AD Ethan Winer, который, я полагаю, также не покажет разницы, которую я могу услышать, но будут некоторые, кто объявит о существенных различиях, особенно после того, как ответы выявлены: -)
0 голосов
/ 27 июня 2009
ОК, кондиционер перестал работать, и моя жена выключила телевизор, поэтому я проверил тест ABX. Если вы еще не пробовали это, вам действительно следует, это интересное упражнение для тренировки ушей. Вы бы подумали, что в слепом тестировании у вас будет хуже, чем в слепом, но я нахожу обратное. Просто слушая эти треки, я бы сказал, что они неразличимы, но, используя foobar, я сделал три сравнения: K против L, J против K и J против L. Я набрал 9 из 10 правильных на первых двух, для 1.1 % вероятность того, что я угадал, и 10/10 корректируют 0,1% вероятность угадать между J и L. Тест действительно помогает вам сосредоточиться на том, что отличается.

Все * чрезвычайно * тонко, по крайней мере, для моих ушей, я не услышу различий, просто слушая музыку для удовольствия, и различия не выживут ни в одном эквалайзере или реверберации, но в том, что я был в состоянии указать на небольшую тонкость или, возможно, слегка металлический характер L по сравнению с K, в то время как J обладает ярко выраженной перфорированностью, которая делает определенные ноты попсовыми, что позволяет легко контрастировать как с K, так и с L. Фран подчеркивает, что мы требуется всего лишь разница в 0,1 дБ, чтобы идентифицировать звуки как отличающиеся, и есть пара примечаний, которые, по крайней мере, должны различаться между микрофонами, потому что, как только я их услышал, сделать тест было действительно легко. Может ли это быть из-за небольшой разницы в расположении микрофона? Один микрофон получал чуть более прямой звук на определенных нотах или помещался в правый комнатный узел? Возможно.

Все еще не делает ничего из этого лучше, хотя после прохождения этого теста я, вероятно, выбрал бы K в качестве того, который я предпочитаю, как более толстый, чем L, и более гладкий, менее пиковый, чем J. Или, может быть, я Мне бы хотелось, чтобы маленький лишний удар J. L проиграл, хотя :-)
0 голосов
/ 28 июня 2009
Упомянув конвертеры, я заметил довольно существенную разницу между конвертерами RME и Mytek, когда дело доходит до того, как записи звучат с разными реверберациями - пример для меня того, как все взаимодействует и складывается по линии.
0 голосов
/ 27 июня 2009
Мне нужно выяснить, что такое foobar2000! :)
0 голосов
/ 28 июня 2009
Цитата:
Сообщение от Herb Hunter
I были бы заинтересованы в сравнительных записях, где мы можем оценить значимость этих различий.
На сайте mytek есть записи, сравнивающие многие из этих высокопроизводительных преобразователей.
0 голосов
/ 27 июня 2009
Цитата:
Сообщение от Sunbreak
Мне нужно чтобы узнать, что такое foobar2000! :)
Медиаплеер, такой как Windows Media Player, но с некоторыми дополнительными визуализациями воспроизводимой музыки, такими как Spectograph, Oscilloscope и Peak Meter.
Это бесплатно, если интересно попробовать.
0 голосов
/ 28 июня 2009
Цитата:
Сообщение от Fran Guidry
Сделал Вы оцениваете их двойное слепое на одинаковую производительность или полагаетесь на слуховую память и настройку?
Иногда я боюсь, что мне удастся сделать что-то по этому поводу, но наука настолько ясна - мы, люди, не настроены так, чтобы мы могли объективные оценки, мы не можем вспомнить точно и объективно в течение какого-либо заметного промежутка времени, и мы не можем отфильтровать объемные и тональные различия в наших суждениях. И что самое интересное, мы также настроены так, что даже когда мы знаем, что наши чувства и память неисправны, мы все равно верим им с большой решимостью.
Фрэн
Я согласен с этим - просто ознакомьтесь с некоторыми моими комментариями по поводу того, как гитары открываются или замирают в этом случае. :)))
Что касается ревербераторов, у меня был их любимый выбор, который работал для различных записей различных гитар. Когда я перешел на Mytek для конвертации AD, мне пришлось почти начинать все заново с выбора реверберации. Поэтому мой комментарий основан на знакомстве с моим оборудованием для записи и DAW по результатам ряда различных записей. Кроме того, что касается оборудования в целом, то в процессе моего опыта записи, когда я перешел на аттестацию (те же методы записи), улучшилось качество записи, результаты которого вы можете услышать в различиях в звучании между моим первым CD и последующими. Однако, как я уже говорил, я слышал прекрасные записи на недорогих установках.
0 голосов
/ 27 июня 2009
Спасибо за это, Фрэн - как обычно я многому учусь по твоим сообщениям.

Из видео видно, что, по крайней мере, визуально есть разница, поскольку графики wav показывают разницу. Кроме того, они не являются инструментом, который сравнивает со звуковыми файлами и показывает различия.

В любом случае, на мой взгляд, они очень похожи ... ну, по крайней мере, достаточно похожи, чтобы я не заплатил за различия. Что заставляет меня чувствовать себя прекрасно, потому что у меня нет дорогих микрофонов!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...