Taylor гитары и "яркость"

Question

Я только что получил ответ в другой теме о звуке моих Martin D35 и струн Sunbeam, и у меня было мини-прозрение ...

Я часто слышал о Taylor гитарах, называемых "яркими" ». И хотя некоторые из их модельного ряда, как правило, в моделях более низкого уровня, выглядят ярче, чем другие бренды, мне пришло в голову, что характерный звук Taylor гитар не яркость, а СЛОЖНОСТЬ звука . Для меня доказательством этого является то, что когда любая из моих Taylor гитар даже немного не в форме, вся гитара звучит как другой инструмент, скучный по своей природе. Точная настройка моих Taylor гитар является ключом к созданию этого современного "Taylor звука". И хотя разные струны дают разные варианты звучания, гитары не теряют своих персонажей, а просто перемещаются в области сложности (если это имеет смысл).

Похоже, что эта сложность звука - это то, что Martin сейчас пытается развить с вершинами смещения вперед и VTS, а также с другими изменениями в их дизайне.

Мысли?

Answer 1

Я годами комментировал это.

Когда они меняли дизайн на шею NT, они меняли звук, на который они пошли.

Как я это описываю, есть намного более сильные обертоны, которые мое ухо, подавить основной тон.

Я думаю, именно поэтому вы видите так много комментариев о том, что 90-е Taylor имеют более полный звук.

Это не имеет ничего общего с Открытие 20-летней гитары, столько же, сколько звучит подпись в то время.

Answer 2

Владение кедром / EIR, всеми моделями коа, кедра / коа и ели / кедра Taylor и возможностью сыграть их против ади / свиньи Collings и ели / свиньи Робинсона привело меня к выводу, что мои тейлоры не звучат «тонко». Я думаю, что наблюдения ОП являются действительными.

Answer 3

Цитата:

Первоначально Написано милосердие ↠ Нет, что Я играл очень сложно, больше похоже на слово «худой».

Тонкие для моих ушей = резкие и яркие
Никогда не играл Martin, который звучал бы так.
Истманы, кажется, где-то посередине, особенно боязни.

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано Оттенки синего ↠ Хаха, да, у меня были наушники. Я слышал, что вы слышали, приятель. Я думаю, что вы описываете совок. Я просто слышу лопатки в гитарах Taylor, которые подчеркивают максимумы. У Мартинса есть только те древесные середины, которые я люблю. Черт возьми, вы можете взять яркий Martin и яркий Taylor, и Taylor будет звучать ярче, даже если это не так. Я ни в коем случае не отрицаю Taylor либо .... раньше любил их.

Я думаю, что это часть проблемы. Мы склонны к чрезмерной генерализации. Вы думаете о Тейлорсе в целом как о скупе, и я могу сказать, что у моего 614ce действительно хорошая средняя проекция; так сильно, что я изначально пытался получить больше баса. Высокие частоты были в порядке. А затем весь цвет этой гитары значительно изменился после сессий Tonerite. У моего 814ceDLX есть крепление Adirondack, и в то время как средние частоты более приглушены, чем у моего 614, они также не собраны. В то время как 814ce (обычная модель) имеет преобладающий бас, басы модели DLX не слишком мощные, они немного более жесткие, а звук в целом более сухой. Я начал тестировать придуманный набор «гибридных» струн Straight Up, чтобы попытаться выявить басовые основы немного подробнее ...

... Но дело в том, что может частично подчеркнуть мою точку зрения на в некоторой степени обертоны, генерируемые более тяжелыми басовыми струнами (на моем 814ceDLX), не приглушаются, как при более тяжелых верхних (более высоких) струнах. Вторая часть заключается в том, что не все тейлоры созданы равными. Невозможно приравнять звук серии 100-300 (или, может быть, даже 400) к сериалу 600-900. Должна быть причина, по которой люди будут платить дополнительные 1000 долларов за переход с моделей серии 400 на серии 600, 700, 800 или 900, когда, по существу, играбельность не сильно меняет диапазон моделей. Я не могу говорить за других, но то, что привлекает меня к верхним уровням Taylors, и некоторые бутик-бренды - это расширенный тональный диапазон обертонов и результирующих гармоник без стремления быть просто «ярче» из-за отсутствия других качеств, уравновешивающих тон. ,

Так что, я думаю, чтобы быть справедливым, мы должны изучить, как мы слышим "яркость". 12-струнная гитара слишком яркая? Что более легкие струны, смежные с басовыми струнами на 12-струнной гитаре, действительно заставляют наши уши слышать и как это может быть похоже на то, что мы могли бы слышать на (верхнем конце) Taylors? А потом «сложность» звука ... Возможно, это модель, которую люди могут слушать, или струны, которые у них есть (* месяцев * старых Эликсиров ?????).

Хотелось бы, чтобы я был достаточно опытным в записи, чтобы проиллюстрировать то, что я слышу, но я уверен, что все, что я записываю, не будет полностью иллюстрировать то, что я слышу лично.

Answer 5

Я люблю Интернет, вы можете даже диагностировать оловянные уши на нем. Но хватит на некоторых ветках, и на оригинальном постере. Я не думаю, что Martin или Taylor имеют в виду другого, когда они пересоздают свои гитары. И представления о «звуке» Тейлора могут быть несколько устаревшими. Проверьте последние 800 или 900.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано Оттенки синего ↠ Нам нужно понимать разницу в конкуренции и подражании. Martin делает это, чтобы конкурировать с Taylor? Конечно. Имитировать? Я серьезно сомневаюсь в этом ... сказать, что новая стандартная серия движется к звуку Taylor, просто заставляет меня немного съежиться . Они вносят изменения, чтобы конкурировать ... не более ... да, они делают свои гитары более современными с шириной гайки и профилем шеи, но это больше связано с удобством игры, чем звуком.

Да ... хорошо сказано, синий.

Answer 7

Мне нравится звук Taylor, но я бы не назвал его "сложным". Для меня дескрипторы, которые сразу приходят на ум: "чистый" и "современный" . «Современный», я думаю, особенно применим, и, на мой взгляд, эта особенность в значительной степени ответственна за значительный рост и успех Taylor за последние три десятилетия.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ VTS или торрефикация проводится для сушки полимеров лигнина, чтобы гитаре не понадобились годы для созревания. Я не верю, что обязательно нужно воспроизводить «винтажный» звук.

Я немного смутно понимаю механику и согласен, но я не уверен, что понимаю различие вы делаете. От Martin:

" В новой Martin Vintage Tone System (VTS) используется уникальный рецепт, основанный на исторической системе обжига. VTS действует как машина времени, в которой Martin может ориентироваться на определенные периоды времени и выдерживать верх / брекеты до той эпохи. Этот сфокусированный метод позволяет мастерам и мастерицам Мартина воссоздать не только приятную визуальную эстетику винтажной гитары, но и воспроизвести особые тона, ранее отведенные для винтажных инструменты . "

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ Несмотря на то, что вы правы в отношении изменений в звучании низких частот, FSB в значительной степени позволяет OVERTONES появляться больше из басовых нот. Вы услышите это в HD28 по сравнению со старыми D28. Если вы вообще настроены на обертоны, вы заметите, что (вообще говоря) некоторые гитары либо производят меньше обертонов (т.е. Gibson), либо обертонов, которые не полностью соответствуют фундаментальным. Это уменьшает получающиеся в результате гармоники, и, следовательно, вы получаете уменьшенное мерцание ... или мерцание, которое просто не отображается.

Я упоминаю, что FSB также может (в зависимости от сборки) производить больше обертонов. В новом D-28 мне, кажется, кажется, что я играл.

Было бы, IMO, прыжком сказать, что это главная причина для ФСБ, и еще одним немыслимым прыжком IMO, чтобы предположить, что Martin делает это, чтобы звучать больше как Taylor. Martin использует ФСБ по крайней мере с 1930-х годов. Из моего сравнения в моем местном магазине, новый D-28 имеет больше басов и больше обертонов. Оба они кажутся очень популярными среди Martin потребителей. Как я уже сказал, они удваивают (один из) свой фирменный тон (ы).

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ Возвращаясь к исходной точке - я думаю, что яркость понимается неправильно, часто неправильно. Есть яркость, которая возникает из-за дисбаланса более высоких базовых нот с басами и средними частотами. Это обычно производит более резкий, ужасный звук. И затем есть «мерцание», (снова) обертоны и результирующие гармоники, которые могут возникнуть даже в хорошо сбалансированных гитарах. Большинство инструментов верхнего уровня Taylor демонстрируют последнее. Меня впечатляет и привлекает мой Тейлорс, и мои Martin D35 (1972) - это высокие обертоны и результирующие гармоники, которые основаны на основах BASS ... и это та сложность, о которой я говорил. Что я нахожу с некоторыми из более старых Martins, так это то, что обертоны часто не соответствуют основным принципам, и в некоторой степени это винтажный Martin фирменный звук. ФСБ каким-то образом удается использовать эти обертоны и настраивать их или, по крайней мере, усиливать, чтобы они генерировали больше результирующих гармоник.

Хорошо, вы знаете больше об обертонах, чем Я уверен, что это точно!

Цитата:

Первоначально написал vindibona1 ↠ Я не знаю ... Возможно, в некоторых моделях более низкого уровня. Когда мне приходится иногда играть, мне приходится играть очень деликатно в один момент, а затем в следующий раз выбивать дневные звуки гитары. В то время как мой D35 делает это чудесным образом, особенно при получении ударов, я думаю, что мой Тейлорс больше проецирует деликатные вещи.

Я имел в виду, прежде всего, свой 810 (который с голосом "также, по-видимому, с большим количеством басов) и 614 моего приятеля. Я предполагаю, что они не будут относиться к более низким моделям, это справедливо?

То, что вы упоминаете, может быть именно тем, о чем я говорю с точки зрения динамики. Они (Тейлорс) вроде бы всегда громкие и на мой слух немного дерзкие (да, даже самые последние), где с моим Martin это может быть безумно громко, когда я сильно бью его ударом прямого пика, и довольно мягкий и мелодичный, когда я отступаю или использую его пальцами. Мне кажется, что у Тейлора, с которым я играл (или многие из них), динамика намного меньше. Они звучат более одинаково независимо от атаки, где я могу получить гораздо более широкий спектр тонов из моего Martin.

Цитата:

Сообщение от vindibona1 ↠ Это все домыслы ... Но рынки движутся в направлении. Когда я был продавцом в тот день, наш тренер вбил нам в голову одну вещь: «То, что привело тебя сюда сегодня, недостаточно хорошо, чтобы держать тебя здесь завтра». И дело в том, что вы либо руководите стаей, либо следите. Если у вас нет чего-то настолько уникального, что вы можете избежать пакета, который вы делаете тем или иным образом ... И Taylor освоил маркетинг. Даже их понижения рекламируются как обновления ... и немногие жалуются на это. Вы, вероятно, видели их "дразнить" о новой гостинице ovation, выпущенной 1/25.

Это кажется разумным, конечно, но это не указывает что Martin меняет свой тон, чтобы звучать больше как Taylor. На самом деле, я вполне уверен, что у нас есть достаточно доказательств того, что происходит наоборот, и совсем немного или нет для вашего первоначального постулата. Это на самом деле не имеет значения, но это, безусловно, поразило меня, так как казалось совершенно противоположным тому, что я видел на рынке.

Опять же, я думаю, мало сомнений в том, что успех Taylor изменил способ, которым Martin создает и продвигает свои шеи, и компании явно влияют друг на друга с точки зрения того, как они продают. Они подталкивают друг друга, когда они конкурируют, и это хорошо для потребителей. Но я вижу Martin, стоящего быстро по тону и фактически добавляющего более винтажные тональные решения к гитарам, в которых его не было в прошлом.

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал zumaboy ↠ Я бы назовите классический реверби Martin комплекс тонов страха из палисандра ...

Хммм ... У моего D35 очень сложный звук, особенно в паре со струнами Sunbeam 12. D28? Не так много. Читайте ниже, чтобы узнать больше об этом.

Цитата:

Сообщение от Steely Glen ↠ .. Честно говоря, я не думаю, что слово «сложный» действительно настолько значимо. Сложный, каким образом? Комплекс может быть хорошим или плохим.

Сложность проистекает из "результирующих гармоник", которые часто иллюстрируются "просто интонацией". Каким-то образом Taylor удалось создать гитары, которые извлекают более результирующие гармоники в их звучании. Вперед сдвинуты бодрящие? Возможно, в отсутствие сдвига вперед старый бодрящий паттерн подавлял результирующие гармоники? Я не знаю. Но я знаю, что звук, когда он уравновешен хорошо спаренными струнами, не просто «звенящий», а насыщенный, полный и пышный. Баланс зависит от вовлеченных лесов и от того, как они работают. Ситка / клен лучше усиливают средние частоты, сикта / палисандр будет излучать басы, а добавление адирондака сверху или с помощью креплений убьет некоторые из дополнительных гармоник в басе, создавая "более жесткий" звук.

Цитата:

Когда я погрузился в гитары более начального уровня, Taylor была моей первой любовью. Я перешел с 310 на 414-й к 816-му. Мне понравился внешний вид. И искрящаяся яркость была частью привлекательности в то время. Но в итоге мне стало скучно с тоном, особенно усиленным (используя ES gen 1) ... который был кошмаром. Слишком много шипения. Слишком много болтовни.

Sizzle и jangle, если чрезмерное можно контролировать. Разные строки. Позволяя струнам стареть больше (возможно, почему люди утверждают, что могут хранить эликсиры в течение нескольких месяцев). Как говорится «Легче приручить льва, чем научить реву кошку-киску».

Цитата:

Я начал искать новый звук и знал, что должен попробовать Martin. Когда я играл на OM-28 и D-28, это был звук акустической гитары для меня . От Отключенного Клэптона к Сердцу Золота Нила Янга . Это было знаковым. Так что теперь это дом для меня.

Хотя, несомненно, OM-28 и D28 хорошо приняты и уважаемыми гитарами, по моему опыту, любая "сложность", которую можно проиллюстрировать этими двумя гитарами, заключается в отсутствии результирующих гармоник, или их отсутствие - или гармоник, которые не совсем соответствуют их основам. Каким-то образом Taylor, похоже, смог использовать более результирующие гармоники, создавая сложность и расширенный тональный диапазон, который можно услышать благодаря этим гармоникам.

Для тех, кто не совсем понимает концепцию "результирующих гармоник", это акустическое явление, когда два или более тона создают дополнительные последовательные гармоники, которые слышит ухо из-за близкого сочувствия к вибрациям. Я не уверен, правильно ли я это объясню или могу объяснить, но это должно быть понятно, если сравнить только интонацию с равным темпераментом. Я запечатлел короткий клип основного третьего интервала как с интонацией, так и с одинаковым темпераментом, чтобы проиллюстрировать концепцию.

Answer 10

Я полностью согласен, что у Тейлорс сложный звук повсюду. У моих Taylors с еловыми верхушками один звук, а у красного дерева и коа совершенно разные звуки по всему спектру. Верх из ели Taylors ярче, чем Martins с еловыми верхушками, но бренды озвучивают свои гитары по-разному, и их следует ценить за их уникальное звучание.