Для ферменного стержня или нет для ферменного стержня ... вот в чем вопрос ...

Question

Мы все видим разные подходы к дизайну на гитарах и, честно говоря, практически ко всему остальному на планете. Старые идеи выбрасываются в обмен на новые и лучшие. Некоторое время назад я лично «увлекся» понятием конструкции, которую использует МакФерсон: карбоновое волокно на шее гитары и отсутствие ферменного стержня. Я могу только догадываться, что отчасти это объясняется тем, что МакФерсон возвращается к гордости Мэтта МакФерсона за его дизайн и нежелание кого-либо настраивать гитару и, возможно, испортить ее. Предположительно, McPhersons нужно очень мало настроек, и, следовательно, единственный способ, которым вы можете настроить Mac, - это отправить их обратно ... дорогостоящий и трудоемкий вариант. Не говоря уже о том, что гитары McPherson могут "умереть" с Мэттом, когда-нибудь, оставив владельцам гитар McPherson ограниченные возможности для будущих владельцев.

Мне всегда нравилось, и я думаю, что нам всем нравится идея гитары, которая нуждается в меньших настройках. И все же это дерево и, конечно же, дерево движется с изменением климата, а также только в результате старения инструмента. Я знаю, что некоторым строителям не нравится идея, что местные luthiers и владельцы настраивают свою гитару, используя стержень фермы. Мы все слышали ужасные истории о том, как тупые мячи настраивают свои гитары в ущерб всему инструменту.

Понимая / предполагая, что 99% строителей (производственного и нестандартного) поставили ферменные удилища в свои гитары, я могу предположить, что должны быть причины, по которым большинство не изменило направления и последовало за «без фермы» МакФерсона. род "стратегия. Скажите, пожалуйста ... почему бы просто не бросить ферменные стержни в гитары и начать добавлять углеволокно и сделать шею очень жесткой?

Давайте поговорим об этом. Я хотел бы получить комментарии от всех видов людей, особенно строителей на эту тему. Спасибо!!

Answer 1

Цитата:

Сообщение от redir ↠ .. [snip] ... Я построил несколько гитар, у которых нет ферменного стержня, и они в порядке, пока их нет. ... [snip] ....

Одна вещь, которая мне нравится в моем увлечении акустической гитарой, это то, что, как правило, требуется минимальное количество ремонтных работ, надеюсь, не для десятилетия в хорошо сложенном инструменте. Мне очень не нравится, когда вещи, предназначенные для удовольствия, становятся бременем. Конечно, есть техническое обслуживание, такое как замена струн и иногда раздражение или работы по настройке. С регулируемым стержнем фермы любая необходимая регулировка разгрузки шеи попадает в категорию обслуживания; ничего страшного. Без регулируемого ферменного стержня любая необходимая регулировка попадает в категорию ремонта, и я мог бы довольно долго мириться с неоптимальным игровым состоянием, прежде чем позаботиться об этом. Мои последние две комиссии используют очень прочный материал для лада (либо нержавеющая сталь, либо золото EVO). Эти материалы для лада дают мне две вещи: меньшее время простоя для обслуживания; больше времени, когда игра не подвергается риску из-за износа ладу.

А некоторое время назад я думал о том, чтобы получить подержанный Martin OM-18 Authentic. Было несколько вещей, которые заставили меня отказаться от рассмотрения, одна из них - отсутствие регулируемого ферменного стержня. Я приму, что могут быть некоторые тональные вклады от проектов с нерегулируемыми шеями; Я думаю, мне нужно найти желаемый тон из альтернативных подходов к дизайну.

Я рад, что есть много вариантов, поэтому те из нас, кто имеет сильные предпочтения (в любом случае), могут получить то, что они хотят.

Answer 2

Нерегулируемые шейки могут быть правильным выбором по ряду причин, но не могут быть правильным выбором для всех. Я не буду обсуждать тональные преимущества, но я верю, что есть тональные различия между регулируемыми и нерегулируемыми шеями. Так как у меня есть несколько винтажных Martins, у меня есть несколько нерегулируемых шей, и они доставляют мне ноль проблем. Когда Говард Клеппер построил мне гитару, мы выбрали нерегулируемый дизайн шеи. Без сожалений.

Answer 3

Wel CF является довольно дорогим по сравнению с ферменной штангой, установка требует больше времени, CF затупляет твердосплавный инструмент (если у вас нет дорогостоящего инструмента PCD), и вам нужен способ уменьшения пыли CF.

МакФерсон поставляет 3 седла разной высоты для регулировки действия. Шея на болте, с шайбами ​​Belleville для перемещения дерева. И болты получены огромным коническим латунным цилиндром, установленным на пятке, триангулированным винтом из нержавеющей стали. Гриф также консольный по всему телу. Так что в этом есть философия дизайна ... но если вы хотите определенное "облегчение" на шее, это было бы трудно настроить самостоятельно ..

Answer 4

Набор для шеи - это повязка на шею для обрушения шеи в теле. Стержень фермы предназначен для смягчения деформации шеи, вызванной натяжением струны. Эти два элемента связаны тем, что они оба являются продуктом натяжения струны и на одном и том же инструменте, но в остальном это фактически совершенно разные вопросы; одна - это шея, другая - тело.

Answer 5

В это время ухудшения качества материала ферменные стержни позволяют продолжать регулировку для компенсации нестабильных материалов. Они также полезны, когда решают, что медиумов предпочтительнее, чем свет.

С другой стороны, когда строитель использует правильно размолотые и высушенные гондурасские прогнозы из красного дерева, структурная стабильность при растяжении - переменная влажность может быть в значительной степени рассчитана. И, когда гитара построена для использования определенного натяжения струны, а НЕ какого-либо другого, тогда гитару можно настроить с помощью системы связок из углеродного волокна с фиксированным натяжением, и можно ожидать, что она прослужит целую жизнь.

Нерегулируемая система - это не «один размер для всех», а просто вариант для моих гитар, но для нужного человека это элегантная и надежная альтернатива. Я беру немного больше за это не из-за увеличения количества деталей и рабочей силы, а потому, что рельеф не идеален прямо из желоба примерно в 1/3 времени, и, поскольку нет регулировки, я должен всплыть и повторить.

В отличие от моей стандартной регулируемой стальной системы, углеродное волокно экономит около 2 1/2 унций в шее. Я не смог различить тональную разницу, связанную с этой разницей, и лично считаю, что жесткая шейка - это идеал, и любая система будет его производить. Тем не менее, мне легче чувствовать шею.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал justonwo ↠ Я считаю, рельеф все еще можно точно настроить, фрезеровав лады. Льюис Сантер сказал мне, что Плек - отличный способ сделать это.

Это довольно инвазивный и дорогой способ сделать что-то, что в противном случае потребовало бы гаечного ключа на 0.50 $ и пары минут. Нет?

Answer 7

У этого разговора, кажется, есть много теоретизирования и пара владельцев, которые говорят, что это не проблема. Если это правильно, я говорю, давайте послушаем тех, кто имеет реальный опыт владения им в течение определенного периода времени.
И если при регулировочном стержне происходит потеря тона, мне кажется, нам нужно еще раз взглянуть на предположение о необходимости стержня.
Интересно, регулировочный стержень - это просто удобство для строителя.

Answer 8

Цитата:

Первоначально опубликовано alohachris ↠ Исправление всех эти отломанные Gibson бабки научили меня, что 3/32 "просто недостаточно мяса от нижней части прорези, чтобы забывать шею под напряжением - алохахрис -

Я думаю, что Gibson бабки больше не работают из-за того, что они имеют короткую зернистость в улитке в основном из-за дизайна - большой угол наклона бабки с цельными шейками. Я отремонтировал много Les Pauls ( это были в основном совершенно новые, но это другая история), и это всегда в том же месте.

Цитата:

Первоначально опубликовано by Bruce Sexauer Несмотря на то, что при фрезерном фрезе действительно можно получить определенное облегчение, оно оплачивается за счет того, что инструмент играет менее равномерно. Большинство опытных игроков, вероятно, заметят это, хотя они могут не знать точно, в чем проблема. Это одна из вещей, которая заставляет одну гитару играть лучше другой.

Я согласен с этим ....

Цитата:

Сообщение от mcduffnw Даже знаменитые мартинские мартинцы 30-х и 40-х годов, некоторые из которых взяли на себя десятилетие или больше, прежде чем шеи нуждались в обслуживании ... но некоторым потребовалось всего несколько лет. На некоторых гитарах шейный запас был ... или даже с новыми гитарами, которые до сих пор существуют ... просто ... жестче, некоторые суставы ласточкиного хвоста, а некоторые вершины и подтяжки были / также просто жестче / сильнее, поэтому они сопротивляются / сопротивлялись силам, действующим против них дольше других, даже если они были ... или являются ... одинаковыми моделями, одинаковыми материалами, одинаковыми методами строительства и качеством работы.

Цитата:

Первоначально написал jt1 У меня есть 4 гитары, которые не имеют металлических стержней фермы : 1917 братья Ларсон построили гитару Dyer Style 7 Symphony Harp, 1920 братья Ларсон построили Mauer 00 и два 1943-х Gibson SJs. У всех есть кленовые вставки вместо металлических строп в их шейках из красного дерева Гондураса. Все красиво играбельно и удивительно легко. Все шеи этих гитар стабильны, и их рельеф минимален, что я предпочитаю. Первоначальный владелец одной из этих гитар взял свой инструмент на фронт битвы в Европе, где он и инструмент жили в окопах.

Пока это так, вплоть до 30-х годов или около того, на гитарах по-прежнему использовался стержневой стержень, а сжатие относительно пазов помогает обеспечить жесткость шейки, и можно было регулировать рельеф путем изменения ширины проволоки в определенных местах. Я думаю, что строители того времени заметили эту проблему, используя современные лады Т-типа с тангусами.

Цитата:

Первоначально Написал Бард Рокс Martin категорически заявил (тогда), что их шеи были настолько хороши, стержни фермы не были нужны. Я хорошо позаботился об этом в те 18 лет, которые у меня были - и он прошел через 3, считая, 3 сброса шеи. Последний, сделанный Стивом Ковациком, был безусловно лучшей работой, но к тому времени я уже предпринял шаги, чтобы получить другие гитары и прекратить их использовать.

Рельеф шеи отличается от деформации тела, будь то верхняя раковина, задняя арка сплющена, есть движение у ласточкиного хвоста ... все, пока сам гриф остается в «правильной» конфигурации.

Цитата:

Первоначально Написано justonwo Я считаю, что рельеф все еще можно отрегулировать путем фрезерования ладов. Льюис Сантер сказал мне, что Plek - отличный способ сделать это.

Хотя это правда, Plek можно использовать БЕЗ ладов. Гайка и седло установлены и натянуты. Затем гитару надевают на Plek, где он берет показания шеи и вычисляет, сколько материала грифа необходимо удалить и где, на основе настроек и стиля конкретного игрока (или пресетов, которые можно загрузить для общих настроек). ) Настройка для Plek такова, что гитару можно снять и заменить, и при этом имитировать шею, как в джиге Earlwine, но я считаю, что показания могут быть получены до и после натяжения струны, чтобы компьютер мог рассчитать сумму быть снятым с грифа. Затем, после установки ладов, гитара снова включается в Plek, чтобы одеть лады.

Это был бы более точный способ использования Plek, так чтобы высота ладов оставалась постоянной.

Answer 9

Я хотел бы добавить еще один аспект к обсуждению, потому что у меня нет опыта работы с инструментом без ферм.

А как насчет ламинированной шейки из 5 частей из правильного дерева (например, моего хариса) Я предполагаю, что коэффициент жесткости должен возрасти, а потребность в ферме уменьшилась?

Просто спрашиваю .....

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал justonwo ↠ Луи, имеет смысл для меня. Я также мог неправильно истолковать то, что сказал Льюис. Возможно, он говорил то, что ты говоришь. Это было какое-то время.

То, что вы упоминаете, также верно, но, как упоминал Брюс, играбельность и чувство могут стать проблемой, особенно если коррекция достаточно, чтобы варьироваться высота ладов. Даже с засеченными кончиками пальцев на моей коже достаточно мяса, чтобы они выпали; Мне нужно как можно больше лада (я на самом деле устанавливаю громоздкую проволоку самостоятельно ...)

Где Plek великолепен, когда вы хотите оптимизировать, насколько низко вы можете получить струны без их гудения, так как «Форма» вибрирующей струны при ударе не совсем гладкая дуга, как мы себе это представляем, и Плек учитывает это.